Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Бушует осенний вихрь!
Едва народившийся месяц
Вот-вот он сметёт с небес.
Какэй
Andy. Отзывы на произведения. Полученные.
Страницы: « <  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  > »
captain20-06-2009 17:28 №1
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
А вот не думаю, что это очень страшно для группы пьяных молодых людей, когда кого-то рядом стошнило или кому-то дали в лицо. Только дополнительное развлечение. Кому хлопали - соглашусь - загадка, но такова, может быть, воля автора. Им все равно кому или чему хлопать, что рассказывать, здесь работает логика дружеских попоек, можно косвенно похлопать и проблевавшемуся бедолаге или прибравшему за ним официанту. Главное, чтобы было - весело.

"За соседним столиком человека вырвало супом. Когда Анхель закончил, мы ему похлопали".

Такое сближение речей парадных Анхеля, окружающей обстановки и аплодисментов в конце сценки может свидетельствовать только о позиции автора: многие понятия, в том числе и патриотизма настолько скомпрометированы в нашей стране, что годятся только на закуску в баре, их выблевывают, как хмельные речи, посему можно похлопать обоим "выступавшим". Думаю, это юмор.

Сообщение правил captain, 20-06-2009 17:30
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
levitatcia20-06-2009 17:02 №2
levitatcia
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
Кицунэ Ли, а мне показалось, что хлопали Анхелю. когда он, наконец, закончил. человек с супом как реакция аудитории на зажигательную речь.)
красочное обонялище))) суупер!
Кицунэ Ли20-06-2009 16:54 №3
Кицунэ Ли
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
За соседним столиком человека вырвало супом. Когда Анхель закончил, мы ему похлопали.

Экспресс-картинка: Анхель говорит так зажигательно, что его восторженным слушателям не до блюющего человека рядом... но когда речь заканчивается, то можно и похлопать соседу, устроившему такое красочное обонялище! :)
Любить людей трудно, а не любить - страшно (с) Flame.
captain20-06-2009 15:26 №4
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
С чем у меня еще туго?:)
А теперь пойдем с Вами чуть дальше. У автора слышен звук того, что производит дребезг, он слышит звук того, как падают дребезги, т.е. осколки, он бы мог ответственно написать: слышен был звук бьющегося стекла, слышен был звук падения разлетевшихся осколков.. и т.п. Но как настоящий литератор он существенным образом сократил образ до: услышал звук дребезг (разбивающихся об пол осколков стекла). Мало того, что это коротко и хорошо, это еще и художественно выразительно, на фоне ведущихся дебатов о патриотизме с замусоленными историческими примерами, после чего в разговор просто врывается - почти сразу после разлетающихся на куски сусальных сусаниных - простая и очень печальная история о благополучном русском патриоте, который изувечил мальчика. Писатель должен работать с живым языком, что автор и делает. Я даже больше скажу - тут, в дребезгах, самое живое и настоящее место в рассказе, каковой в целом вполне хрестоматиен.:)
Да, и еще не могу удержаться и не добавить, что моветон - навязывать свое мнение об уровне "рассказика". Это строго Ваше личное мнение. Мое - рассказ сделан весьма качественно, в нет нет ничего лишнего, леса убраны, приемы хорошо отработаны и скрыты. Даже такой въедливый читатель , как Вы, - не смогли их заметить и приняли за некую неумелость или неправильность.:) Кроме того, когда Вы, простите, уверенно балансируете на грани хамства, упоминание о дурном тоне или дурновкусии выглядит, как транспорант: МИРУ - МИР на фасадах советской империи.:)
В рассказе я нахожу один утомительный недостаток - преизбыток подростковой алкоголической восторженности, тут бы подсократить, подрезать крылья петушку и будет - АРЁЛЬ:)

Сообщение правил captain, 20-06-2009 15:43
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Х20-06-2009 15:11 №5
Х
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
нет, вы меня начинаете забавлять
во всех трех приведенных вами литературных примерах "дребезг" - звук
а теперь посмотрите на пример из вышерасположенного текста. и подставьте значение. в отзыве № 6 я уже это делал. что, туго с логикой?
captain20-06-2009 15:02 №6
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
Х, а я смотрю парень Вы шалый!:)
Я же привел Выше выдержки из статьи, узаконивающего нормы русского литературного языка Малого академического словаря. Вы посмотрите Выше:
дребезг — а, м. разг.Звук разбиваемого стекла, прерывистый дрожащий звук металла и т. п. схватил стол за ножку и опрокинул его. -– Все фарфоровые и хрустальные украшения с дребезгом полетели на пол. Л. Толстой, Отрочество. С улицы доносится дребезг… (Малый академический словарь)

То, что Толстой Вам не указ, это я уже понял. Но в словаре нет пометки устар., а есть пометка разг., посему - принимается. С нормами современного русского литературного языка спорить не станете, дражайший?:)
А так, говорите хоть как на мстящийся Вам единственно правильным лад, только других не переучивайте, горе-учитель.

"Слышны были одновременно громкое чавканье, шум речей, песни, дребезг чаш и кампанских ваз, которые, падая, разбивались на тысячи кусков, или чистый звон больших серебряных блюд." Г. Флобер в переводе Н.Минского

"Магнуст на том конце провода от удовольствия, видно, башкой замотал - мне послышался дребезг его цепочек, звонил и бряцалец: - Не сомневаюсь, что вы в своей Конторе широко попользовались этой заповедью!"
Аркадий Вайнер, Георгий Вайнер. "Евангелие от палача"

ДРЕБЕЗГ, Громкое дребезжание, звяканье. Разбиться с
дребезгом. * В мелкие дребезги (разг.) - вдребезги (в 1 знач.), на мелкие
кусочки (о чем-н. разбившемся)

Сообщение правил captain, 20-06-2009 15:05
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain20-06-2009 14:53 №7
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
Я же не знаю, в каких сферах Вы вращаетесь (боюсь переврать Ваш ник, простите). Но для Вашего успокоения скажу: в кабаках так говорят манагеры, когда уже все выпито и съедено:)

Сообщение правил captain, 20-06-2009 15:04
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Х20-06-2009 14:52 №8
Х
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
о, вы (за неимением ответа) начали говорить о моей персоне. классика
Да, про кошку мне понравилось. Предлагаю оставить:)
тогда все ясно с вашим чувством языка. уровни которого вы бодренько перебираете в поисках аргументации. то у вас этимология морской флот спасала, теперь - диалектные расхождения
я отвечу попроще - никого не волнует, что можно услышать в Питере. писать надо грамотно, писать надо хорошо. расхваливать средненький рассказик - моветон. остальное - лирика
levitatcia20-06-2009 14:50 №9
levitatcia
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
captain, странно. ни разу не слышала. в каких сферах так говорят?
captain20-06-2009 14:47 №10
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
Да, про кошку мне понравилось. Предлагаю оставить:)
В Питере говорят "услышать дребезг", и тому подобное.
Не звук звуков, а звук бьющегося стекла, очень коротко и подходяще сформулированный. Вы меня не перевирайте, некрасиво это.:)
Как говорят в других губерниях нынче - я не знаю, не интересовался диалектами и проч.:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain20-06-2009 14:42 №11
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
Навсегда потерял способность иметь детей.

Ну, да. Отстрелялся.:) Я и не говорю, что автору все удается. С другой стороны, можно тут подумать о вежливом эвфемизме, каковой возможен даже в суровой мужской компании, мгновенно солидаризующейся,коль скоро речь заходит о самом страшном из мужских бедствий, особенно если рассказчик говорит о себе самом, стыдливо эдак. Не мог же он о себе самом повествовать: и все, понимаете мужуки, остался парень без яиц. Все вполне правдоподобно.

Х, Вы руководитель какой-то творческой мастерской, насколько я знаю? Только могу пожалеть неограненные таланты, которые Вы шлифуете, больно Вы суровы и предвзяты. Какие-то будут у не то матрешки, не то яйца Фаберже кустарного производства сходить с Вашего зубодробительного конвейера:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Х20-06-2009 14:36 №12
Х
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
"дребезги - это и звук и осколки". значит, звук дребезг - это звук осколков и звук звуков. стоит ли избегать двусмысленности? пожалуй, да
вы знаете этимологию слова "рубль"? предполагаю, что вряд ли уместно писать в рассказе "разделал кошку на рубли топором", хотя этимология, конечно, поддерживает
levitatcia20-06-2009 14:34 №13
levitatcia
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
какой Довлатов? какое чувство языка? меня вот этот кусок убил:
Принесли ее на руках в госпиталь к другим раненым. И врач решился на чудо, каких в войну, наверное, много. И из мертвых люди воскресают, а тут… Короче, пришил ей врач челюсть в военных условиях обратно. И та срослась! Если бы не срослась, кто бы всё это мне рассказал? Бабушка продолжала трудиться и встретила победу в своем городе.

принесли к другим раненным. они там друг друга пользовали? нет, оказывается были врачи. но им надо "решиться на чудо". я молчу про челюсть в военных условиях. и про то, как ей, сросшейся, наверное неудобно пользоваться. про воскрешение из мертвых. про заимствованное из букваря "продолжала трудиться" и "встретила победу". ага. а еще скажите, что так мальчики разговаривают. в подпитии.

Сообщение правил levitatcia, 20-06-2009 14:38
levitatcia20-06-2009 14:27 №14
levitatcia
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
Мария Гринберг, да, давайте уже о человеческом мясе поговорим
Х20-06-2009 14:27 №15
Х
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
Второе: тогда и питейный юмор, например, Довлатова - под сугубым эстетическим запретом.:)
ну да, ну да, такое адекватное сравнение

Анхель, который единственный из нас представил себе после этой фразы настоящих жирных розовых свиней, упившихся в бекон, возразил, что наше положение, по крайней мере, не столь удручающее ... Когда охрана увела дебоширов, мы заняли свои места и притихли, глядя в свои целые, не битые тарелки.
живой и разговорный язык такой живой и разговорный
навсегда потерял способность иметь детей
ну что-то же надо с ними делать?(с) Хармс
levitatcia20-06-2009 14:26 №16
levitatcia
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
captain, ключевое слово "в сочетании"))
captain20-06-2009 14:24 №17
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
Дребезги - это и звук и осколки, и перестаньте, Бога ради, городить огород на пустом месте.:)
Разбить в дребезги - разбить на куски, на черепки и осколки.
Звук дребезг - звук падающих черепков.
19 век прошел, а железные дороги остались:) Это я к тому, что этимология слова неизменна во все времена, другое дело, что некоторые особенно передовые люди о ней почему-то забывают. Да, и сбросим уже с корабля революции Пушкина, дорогой тов. Икс:)) Ужас, ужас, ужас!
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Мария Гринберг20-06-2009 14:21 №18
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
Закрываем тошнотную тему:)))

Ура!
А то что-то, извините, уже от ленты отзывов с души тянет...
captain20-06-2009 14:19 №19
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
Мы в Петре так и говорим: вырвало супом:) Видимо, недалеко еще от питерских старушек ушли, и Слава Богу. Выблевал суп - это уже как-то совсем отвратно, а и к исторжениям человеческого организма надо бы относиться со всей возможной делкатностью и уважением. Закрываем тошнотную тему:)))

Насчет казарменного юмора - согласен. Два НО: речь идет о патриотизме, зачастую квасном,, посему казарменный юмор очень и очень уместен, я полагаю:) Второе: тогда и питейный юмор, например, Довлатова - под сугубым эстетическим запретом.:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Х20-06-2009 14:17 №20
Х
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Andy, «Мы, патриоты»
мне нравится, как вы быстро меняете свое мнение. цитируя один словарь, доказывали, что дребезг - это осколки. цитируя другой (когда "добивали") - что это звук. теперь - снова осколки. о сколько нам открытий чудных готовит самооправданья зуд...
помимо истории у каждого слова есть еще и употребительные нормы. и границы применимости. а время имеет свойство идти без остановок. и 19-ый век давно прошел
Страницы: « <  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  > »
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 22 •