Написано остро.
Может – ну его? Показывать кому ни попадя-то?

Красивая игра слов...
Душевно и загадочно.

А по-моему, наоброт, война людей (чмтай мировоззрений в образе знаков препинания).А вообще здорово.

Очень впечатлила Ваша статья и наблюдения. Поддерживаю Ваше мнение.Именно Барокко.Но к этому еще и добавилась в очень большом количестве, как я ее называю, преступленческая литература, когда автор раписывает со смаком всякие преступления, сделанные им, или его знакомыми или выдуманными из головы.Не отдавая (или напротив отдавая)себе отчета, что мысли им выраженные, с течением времени могут материализоваться.Зачем своим талантом множить преступления? ради чего? Вот этот раздел литературы как называется?Ведь написать гадость гораздо легче, чем хорошее.

P.S. Не примите мою простыню за критику - Вы пригласили к размышлению, вот я и размышляю...

P.S.S. Чесал, чесал в затылке, да как-то так и не смог вспомнить ни одного произведения художественной литературы, за исключеним "Что делать?", которое бы не только "замечало проблему", но и предлагало бы решения... Впрочем, я не поэт...

Ну, эт Вы, батенька, хватанули с точностью до наоборот!
Если Гамлета еще можно назвать гуманистом-одиночкой, борящимся с цинизмом и жестокостью, царящими в обществе. То Печорин лишь отрицает это общество. Алеко же просто бежит. Ну, и где Вы здесь находите хоть крупицы мировоззрения всего человечества? Да Бог с Вами! Они же – лузеры!!!..
Другое дело, если Вы ведете речь об авторах этих произведений. В таком случае еще можно говорить о попытках "отразить потребности всего общества". Именно о попытках, поскольку ни один из вышеперечисленных мэтров, замечая проблему, не предлагает таки решения ея.

«Мы, император такой-то…» с нашей точки зрения выглядит, конечно, не алё... Но не стоит забывать, что государь был помазанником божьим, предстателем страны перед Всевышним. Посему говоря "мы" император "отвечал" за всё государство, страну, народ. То есть, грубо говоря, если некий Михаил Илларионович не нес никакой ответственности за ошибки и провинности императора, то Александр Павлович I был предстателем (читай, не только "заступником, ходатаем, просителем за других, покровителем, защитником", но и ОТВЕТЧИКОМ) пред Высшим Судом за каждого из своих подданных – в том числе и за грехи его. Таким образом «Мы, император такой-то…» = «Мы, Россия…»


Не оспаривая данного утверждения, позволю себе, однако, напомнить, что такие памятники литературы, как "Повесть временных лет", "Слово о полку Игореве", "Слово о погибели Русской земли", "Задонщина" и многие другие, не имеют авторства не столько потому, что имена затерялись в многочисленных списках, сколько оттого, что авторство в те времена не было институтом, поелику почиталось, что не человек, кто бы он ни был, нес Слово, а Божий промысел. Из этого получается прелюбопытнейший посыл – "я" в таком контексте не могло существовать как таковое.


(Я вообще-то не люблю Маяковского, но – просто для чистоты аргументации.)
Я И НАПОЛЕОН
"Я живу на Большой Пресне,
36, 24.
Место спокойненькое.
Тихонькое.
Ну?
Кажется - какое мне дело,
что где-то
в буре-мире
взяли и выдумали войну?
...
Тебе,
орущему:
"Разрушу,
разрушу!",
вырезавшему ночь из окровавленных карнизов,
я,
сохранивший бесстрашную душу,
бросаю вызов!
...
Когда канонизируете имена
погибших,
меня известней, –
помните:
еще одного убила война –
поэта с Большой Пресни!"
1915

ЛИЛИЧКА!
"Выбегу,
тело в улицу брошу я.
Дикий,
обезумлюсь,
отчаяньем иссечась.
...
Дай хоть
последней нежностью выстелить
твой уходящий шаг."
26 мая 1916.

ПИСЬМО ТАТЬЯНЕ ЯКОВЛЕВОЙ
"Я не люблю
парижскую любовь:
любую самочку
шелками разукрасьте,
потягиваясь, задремлю,
сказав -
тубо -
собакам
озверевшей страсти.
...
Я не сам,
а я
ревную
за Советскую Россию.
...
Я все равно
тебя
когда-нибудь возьму -
одну
или вдвоем с Парижем.
1928
(Не правда ли, последние строки весьма напоминает "Соглашайся хотя бы на рай в шалаше"…)

НЕОКОНЧЕННОЕ>
"Любит? не любит? Я руки ломаю
и пальцы разбрасываю разломавши
так рвут загадав и пускают по маю
венчики встречных ромашек"
1928-1930


Хм… сильно сомневаюсь, что конкуренция между Пьером Безуховым, Анатолем Курагиным и Долоховым (не говоря о Базарове с Кирсановым и уж тем более о разных Родечках Раскольниковах да прочих Сонечках Мармеладовых) была заметно ниже нежели в рядах нашей молодежи. Тут скорее дело в моральных нормах, и сравнивать конкурентную борьбу тех времен с нашими днями – все равно что сравнивать если не рыцарский турнир, то хотя бы классический английский бокс с боями без правил.


Помилуйте!!! С каких это пор Литература стала относиться к источникам информации?! А уж если и относить её к таковым, то уж в любом случае музыка и изобразительное искусство, как источники информации, оперируют куда более сложным для понимания материалом.


Ну, положим, театр хоронят еще со времен Шекспира.
С другой стороны, а зачем нам "потребности всего общества"? Не формат, знаете ли… "В самом деле, человек, предавшей себя весь своим беспорядочным хотениям, и обожа внутри сердца своего свои охулительные страсти, мало уже помышляет о законе божий, а тем меньше еще о узаконениях страны, в которой живет. Имея себя единого в виду, может ли он быть сострадателен к ближнему и сохранить нужную связь родства и дружбы?" ("О повреждении нравов в России" М. Щербатов. 1786 или 1787 г.) Так вот теперь и позвольте спросить, а о потребностях какого общества Вы говорите? Хутора Задрыщеннска? Расплюваевой области? Русских? Россиян? Общечеловеческого? Мы тут, с позволения сказать, до сих пор не можем определиться, кто мы и куда идем, а Вы уже требуете от нас за все общество. В стареньком фильме "Последний дюйм" была песенка со словами: "Трещит земля как пустой орех - Как щепка трещит броня, А Боба опять разбирает смех - Какое мне дело до вас до всех, А вам - до меня!" А Вы на бедняжку Литературу пеняете…

Уважаемый Ambidexter! Уж Вы-то, на мой взгляд, далеко не дилетант, по крайней мере в литературе. Ваш отзыв для меня крайне важен. Действительно: ни одного примера, определённо минус. Оправдываться не буду. Идея была, как Вы правильно выразились - обозначить основную тенденцию. Наверное, в надежде, что те, кого это касается, поймут это на собственном примере.
Спасибо!

- а процитировать? Я, например, не читал и не собираюсь. Меня бы цитата вполне устроила.
- опять же, подтвердить примерчиком бы.
Аж Шекспир, далее Пушкин, Пастернак, Лермонтов - постоянные отсылки назад, а речь-то о современных авторах!
То есть, основной минус - голословно. Обозначена общая тенденция, но не подтверждена примерами. Обозначена, не более.
Я дилетант, посему мнение мое - не более, чем общее впечатление случайного прохожего. Угу?

"и если я буду последний, кого донесут до цели, знайте, что МЫ не исчезли, МЫ в слове Я уцелели" (с)Ю.Ю. Шевчук
)))

Спасибо!!!

Andy, принцип прост:
у нее в компании есть вес, ее все любят.
понимаешь?
если я полезу на рожон - я потеряю работу.
это для меня равносильно самоубийству.
поэтому я ничего не собираюсь выяснять ;)
доказать что-то кому0-то луше ДЕЛОМ.

Вот ещё что, Тигра. Если твоя кураторша такая нехорошая, слабо тебе выяснить с ней отношения? Ты ведь ждешь, когда она соблаговолит снизойти до тебя! Как тебе такой вопрос?

Andy, да не за что, в общем...

Тигра, ты - исключение. По крайней мере, хотелось бы в это верить.
Спасибо тебе за отзывы.

Andy. вот это настроение у тебя...
мне само по себе претит выражение "лизать зад" - и стаарюсь никому его не лизать
простой пример: у меня с кураторшей моей на работе ща не лучшие отношения.
но бегать за ней и все такое я не собираюсь
она сама изменит мнение, когда я что-то серьезное сделаю
а так...
"так как у всех - но в то же время не так как они"(с)Машина Времени

это извечный парадокс, потому что люди эгоисты, но при этом жутко стадные животинки.

Относитесь ко всему как к игре.

Тигра, я не говорил, что все вокруг уроды, козлы и мрази. Я убеждён, что люди просто не понимают друг друга. Каждый гребёт под себя. Вот это идиотская двойственность морально слабых людей: каждый считает себя выше остальных - и всё равно стремится быть как все, слиться с толпой. Оглянись - так и есть. Люди лижут друг другу зад за покровительство! Они не могут ничего сделать сами, самостоятельно! Любое проявление индивидуальности - и тебя (вот кого!) уже считают уродом, мразью.

Andy, то есть, все думают - каждый!! - что все вокруг урода и казлы, мрази, и с этим надо жить??..

Тигра, как ни банально это прозвучит - да. Всем без исключения, кроме тех, кто мыслит так же. А так же думает как минимум половина всех людей, и спорить с этим нельзя. Они не эгоисты - просто так видят мир. И в данный момент так вижу мир я. Чёрного и белого нет, есть только серое - и это раздражает.

противопоставление "я-мир" настолько банально, вызывающе и грубо смотрится. что даже странно
вот я тебя лично знаю - а вроде этого в тебе не увидела.
ну зачем ты так?
никогда не греби всех под одну гребенку.
у тебя в стихо ты противопоставлен всему миру, ВСЕМ, ьез исключения.
так не бывает
нет только черного и только белого - есть масса оттенков