pro и так и сяк плохо, особенно в период весенних обострений :) Предлагаете наблюдать как поливают друг друга?
avisv1960 Поздравляю, думаю не сайтом единым :))) Успехов в творчестве!

Просто, а меня гораздо больше раздражает, как друг друга облизывают.
а полемики бывают злобными, но интересными. и заканчиваются - ну никогда не предугадаете, как. потому и предлагается авторам самостоятельно выбирать, чего им надо - критики или... ну в общем или.

кстати, когда обсуждается смысловая составляющая произведения, это не флуд.

Не флуд.
И полемики бывают злобными.
Но пока они остаются полемииками - их никто не трогает! Зачем?..

Облизываний стало очень много. Зашкаливает несколько. Это правда.

Лиса, так пусть авторы решают, когда именно настанет это самое "пока". Авторы - разные, произведения - тоже. Ну не под каждым можно, а под другими приветствуется. И читатели разные, и цели у них тоже.

впрочем, не хочется начинать по-новой

Pro, ради бога, я разве против?
Я и говорю, "убейся, автор, ты козел" - вот все, что я скрыла.
Честно.
И "все вы занимаетесь х***й*.
Ну и всякое такое.

Тигра, прежде чем пожимать плечикам и заявлять "А никто вас на одну доску и не ставил", перечитали бы собственные модераторские реплики.
Кицуне Ли, если Вам непонятно, в чем Ваш промах, то Вам абсолютно адекватно ответил Гикбой: ,ибо

Почему лишь Вам дано понять и предугадать смысл и развитие дискуссии? И если мой оппонент малодушно удалил свой отзыв, поняв его несостоятельность, но продолжил огрызаться и оскорблять, то почему я не могу поставить его на место и сделать очевидными для всего сайта его злобные провинциальные комплексы, и дать понять другим потенциальным "наезчикам", что спуску не будет? Почему Вы это решаете за меня? Мне вовсе не важно, чтобы восстановили потертые посты, и отзывы я не коллекционирую. Но я хочу быть уверен, что если вступлю в дискуссию, то смогу довести ее до конца, без шиканья строгих венценосных барышень и без неожиданных купюр.
В конце концов, может стоит опубликовать максимально расшифрованные права и обязанности модераторов?
По остальным вопросам хотелось бы прочесть комментарий координатора.

LILITH, стихотворение "Папе" не скрыто... По крайней мере, я не вижу, чтобы оно было скрыто.
По поводу неработающей кнопки обратитесь, пожалуйста, к Координатору.

Зьміцер Александровіч, Правилами сайта запрещены прямые оскорбления в адрес как определенного лица, нак и неопределенного круга лиц. Перечитайте.

"Администрация оставляет за собой право удалить комментарий, если он:
1.2.2. содержит оскорбления в адрес определённого или неопределённого круга лиц, в том числе оскорбления их духовных ценностей или религиозного чувства".

Зьміцер Александровіч, никто не сомневается, что лично вы--сможете достойно ответить Авису и любому другому. И если бы вы ругались в аське, дрались кулаками в подъезде или стрелялись бы на дуэли – никто (кроме милиции:) вам и слова бы не сказал.
Проблема в том, что вы свои дрязги выплескиваете на сайт. Через 3-4 поста все уже забудут, с чего начиналась дискуссия, но по закону снежного кома к вам начнут подключаться сторонники с одной и сдругой стороны, споры будут выплескиваться в дневники, в ветки дискуссий, захватывая все больше народу и ни у кого уже не будет времени даже заниматься творчеством: все будут увлеченно переругиваться между собой.
Чтобы этого не случилось, для этого Тигра и удалила все посты – и сделала это правильно, имхо.

Уважаемый Лебедь, вы говорите как модератор, а не как рядовой автор. Если бы мне предложена была дискуссия в аське, я дискутировал бы в аське, если бы драка в подъезде - дрался бы в подъезде, и.т.д. Но не я выбирал поле дуэли, и вообще не я ее заказывал.
Разговоры же о том, что "дрязги", как и любая другая сетевая активность, в т.ч. наша с вами дискуссия, отрывают время от творчества, просто смешны. Идите и творите, кто ж мешает:)
Мне непонятна Ваша обеспокоенность тем, что А разве сайт не для общения?

Мне кажется, что Авис больше не полезет к Змицеру, а если и полезет, никто там ничего удалять не будет, кроме мата и прямых оскорблений.

Так же в том случае, если это не будут авис и змицер, а кто-либо другой.

Ведь это решено? Имхо, решено.

О чём спор-то?)

Сайт - для литературного творчества прежде всего. Для общения выделены отдельные пространства - дуэлируйте в дневниках, отлично! :)
Может, попросить Координатора вывесить Правила на самый верх главной страницы?

гик, да не будут.

1) Бывает литературный клуб. Бывает бойцовский. Чувствуйте нюанс различия смысла? Это почти синонимы, конечно, но всё же.
2) Говорят: "тишина должна быть в библиотеке". Хотите без правил – идите в ЖЖ.
3) Сообщество для тех, кто готов отвечать за свои поступки, своё поведение, дискуссии под своими произведениями, создано как закрытое. В этом сообществе модератор, кроме автора конкретного произведения, только один – я.
4) Я рассматриваю возможность включения возможности авторской модерации в доминанте "Теплота", что дало бы ей техническое отличие от "Творчества". В "Теплоте" за всё отвечал бы автор, хочет срать – срёт, хочет няки-пика – вычищает свою страничку до состояния няки-пика.
5) Сейчас скрытые отзывы не видны. Таким образом, ни модератор, ни скрывший отзыв автор не несут ответственности перед гражданским обществом. На новом сайте будет скрываться только текст отзыва, чтобы спровоцировать ответственность власть имущего. Имейте терпение, пожалуйста.
6) Организацию данной дискуссии считаю безответственным высокоэнтропийным поступком.
7) Если кнопка настройки обсуждения произведения не работает, я сейчас это исправлю.
8) Мужчину красит молчание.
9) Для нуждающихся будет реализована возможность игнора пользователей.

Ещё замечу.
Вопрос "для чего сайт?" сродни вопросу "в чём смысл жизни?"
Sapienti sat ;)

ответь на пару вопросов: почему не выбрать флэйма, на попятную или таш, чтобы несправедливо скрытый (не будем отрицать что бывает) отзыв можно было в открытую прилюдно опротестовать?

и почему не помочь модератору быть немного лояльней к чужому мнению - ответственностью?

технических проблем в реализаци вроде нет: ветка форума, согласие человека

geekboy.

1) Я был бы счастлив работать со Флеймом или Таш. Даша модератором быть не может ввиду своей необязательности, которая, наверное, есть следствие чрезмерной занятости. И Флейм и Таш очень загружены в реале и не имеют физической возможности работать на сайте. Их право – быть в стороне.

2) Быть лояльнее помогу, имейте терпение. Я работаю над технической стороной вопроса (вариант с дискуссиями меня не удовлетворяет ввиду своей топорности).

Попробую ещё раз пояснить смысл своей просьбы, почему я попросила скрыть комментарии именно с №24: я не считаю комментарий Эссенса "пешыте исчо :)" имеющим отношение к критике или к произведению в силу его либо нарочитой безграмотности, либо сленга, называйте как хотите, но мне абсолютно не ясен его смысл, тем более я не трактую его как направленный на пользу произведению;
дальнейший комментарий Сен-Жермена я так же просила удалить, так как он содержит переход на личности и при открытом обсуждении он позволит и дальше вести дискуссию в той форме, в какой она велась вчера, закрывать дискуссию под каждым произведением во избежании там очередного хамского высказывания со стороны Эссенса - не вижу смысла;
свои комментарии я удалила сама, так как они утратили своё значение, если Эссенс сам счёл нужным стереть оттуда матерную ругань - есть шанс, что ещё не всё потеряно, хотя...хотелось бы услышать его извинения, это уже третий подобный эпизод;
кнопка открыть дискуссию у меня не работала утром, причина мне не ясна, так же - на открытых публикациях есть кнопка Скрыть, на публикации "Папе" её нет. Люди, с которыми я общаюсь на сайте произведения не видят, за то я вижу там знаменитый комментарий Эссенса об инцесте, и, простите, но меня это причиняет мне боль.

avisv1960Я пока всё ещё здесь, во-первых, несмотря ни на что, всё ещё не теряю надежду на лучшее; во-вторых, в силу отсутствия реальной альтернативы; в-третьих - из чувства долга по отношению к человеку, затеявшему в мою честь турнир. Я ещё ничего не удалила, но от новых публикаций...пока воздержусь, дабы их не постигла та же горькая участь из-за чьего-то хамства и матерщины.
Прошу прощения, из-за всего этого совсем забыла:
С Днём Рождения!)))

Кицунэ Ли
Не совсем согласен. Литературное творчество - процесс не коллективный, а скорее личный, даже интимный. А вот для окололитературных дискуссий - в самый раз.Алари1. Да много чего говорят... Вы действительно отождествляете окололитературную тусовку с библиотекой?
2. - А что, остальные не должны отвечать за свои поступки, своё поведение, дискуссии под своими произведениями?
3. О различии между "Творчеством" и т.н. "теплотой" разговор отдельный, не стану здесь углубляться. Идея понятна, но названия разделов (простите, "доминант":)) путают читателя и автора: выходит, что публикациям в "теплоте" априори отказано в творческом характере их произведений. Разницу я лично обнаружил лишь в квотах, и никакое техническое отличие положения не изменит. Авторская модерация должна быть, имхо, предоставлена везде под авторскими текстами, либо дана возможность применения "черного списка".
4. Что такое "безответственный высокоэнтропийный поступок" и чем замеряется высота энтропии?
5. "А молчальники вышли в начальники":) Буду знать, что Молчалин - любимый литературный образ у координатора:)

Уважаемый Ррр, в теме были заявлены и другие проблемы, помимо модерационных. Не могли бы Вы хотя бы кратко их откомментировать? Не хотелось бы их еще раз поднимать, памятуя о молчании как высшей ценности высокоэнтропийной пробы.

По-моему, на первой страничке непременно должна быть ссылка "инструкции", где будет написано о доминантах, принципах и прочих тонкостях - просто, подробно, доброжелательно и увлекательно.

Просто, LILITH спасибо за поздравления, поднимаю за вас и за всех, кто в своем творчестве отстаивает гуманизм свой очередной бокал...все извращенцы, невозвращенцы и выделенцы(из общей массы хороших людей) имеют право на существование, но пока они попадают со своими "оригинальными" идеями в поле зрения активных борцов за нормального гетеросексуального человека, они всегда получат отпор всех видов башенных орудий :)и никакой Гаагский трибунал им не поможет!...аминь! Замолкаю на два дня, и сколько бы не говорили о моем малодушии, воспользуюсь своим правом в день рожденья "веселия Руси мед пити с хорошими друзьями". Весна кругом! Радуйтесь, люди!

Зьміцер Александровіч, самое важное, что вы упомянули в своём последнем сообщении – сочетание "имхо".
Название "доминанта" сложилось исторически, как и названия основных доминант.
Судя по происходящему, не каждый способен нести ответственность за своё поведение.

geekboy, тут сработает личная почта. Тех, кто по факту принимает решение при рассмотрении текста, начнут давить противоборствующие стороны. Думаешь, случайно у сенаторов неприкосновенность? Нет, это и для того, конечно, чтобы помочь им стабильно вести наркобизнес. Но не только.
Ты бы попробовал быть куратором. Это психологически оч тяжело. Выматываешься доказывать свою правоту. А начинают ещё орать, то не так и это не этак. Устав от личных нападок и неконструктива, кураторы снижают публичность своих поступков. Естественная защитная реакция.

geekboy, как ты, надеюсь, сознаёшь, то, что я спорю с тобой, не означает моего категорического несогласия, скорее – это потребность в усилении твоей доказательной базы для принятия взвешенного решения.

Алари Благодарю за исчерпывающие пояснения. Самое важное, что я почерпнул из Вашего последнего сообщения, так это принцип, по которому предложено существовать на сайте: "не высовывайся!" Ну что ж, это действительно не сложно: бросил текстик, тебя облизали, ты облизал ответно. И все тихо, и очень ответственно. И никто не мешает работать.

http://litclub.net/society/thread.id-923.xml#resp44746

http://litclub.net/society/thread.id-921.page-6.xml#resp44969

Мить, это я просто пару ссылок на твои комменты сделал - а то тебе по-моему уже одно и то же в разных ветках по десять раз приходится повторять, и при этом параллельно программировать :)

http://litclub.net/comm/admx/event/ideology.xml

- тоже небезынтересный документ. Ну Правила, думаю, все читали :)

geekboy, про идею третейских судов с моим в том числе участием - ИМХО вообще неправильно ставить ход событий в зависимость от свойств конкретных личностей. По отношению к литературному сайту это означает, что привлекательность сайта для участников должна зависеть только от личностей и мастерства авторов, литераторов. И никак не зависеть от личностей модераторов и арбитров. Моё глубокое убеждение - после введения функции игнора 90% накала страстей спадёт само собой - антогонистичные личности больше не будут видеть друг друга и топтать друг другу любимые мозоли. А те, кому есть о чём друг с другом поговорить на любых тонах и в любых терминах - смогут это делать, никому не мешая и никого не нервируя.

Соответственно ответственность за нажимание кнопки будет не только публичная, но и распределённая.