Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Красная луна!
Кто владеет ею, дети,
Дайте мне ответ!
Исса

Сетература, осмыслим?

интерактивность - наше всё...
Что такое сетература?
хобби 4
любительщина 3
бегство от одиночества 5
кладезь хорошей прозы (поэзии) 0
новое культурное пространство 9
свой вариант 0
  Ветка: vaffanculo!, 20 07 2008 23:04 Метасообщество Люди / Беседка  
Страницы:  1  2  >
Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter
vaffanculo!20-07-2008 23:04 №1
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Нет, мне не нужно давать определение из словаря, и не нужно объяснять, почему именно вы публикуете свои произведения в сети... мне интересен ваш взгляд на всю сетературу целиком, на это явление литсайтов, их популярность и пр. Варианты опроса вероятно скудны, но в них есть и "свой вариант", который потребует расшифровки, если он есть, конечно, этот свой взгляд.

Меня потрясла статья Ольги Чернорицкой, которую я случайно обнаружила сегодня в сети, поэтому и родился мой опрос.

статья

Сообщение правил vaffanculo!, 20-07-2008 23:12
Астролябия20-07-2008 23:20 №2
Астролябия
Автор
Группа: Passive
для меня однозначно - новое культурное пространство. ждем грибов :+) статью щас почитаю.
vaffanculo!20-07-2008 23:21 №3
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Из статьи:

" Неинтеллектуалы в сети — это блуждающие кометы, вынужденные кочевать с одной страницы на другую без надежды на постоянных верных друзей и читателей и реально осознающие, что стоит им хоть на день уйти из Интернета, как о них тут же все забудут. Впрочем, забудут в сети и об авторе приличных стихов или романов, если он вовсе не принимает участия в жизни сайта. “Если сегодня поместить на графоманский сайт, например, “Мертвые души” Гоголя и обозвать их “Сага о приписках” автора Цоколя, то за год великий роман прочитают вместе с автором не больше 5—10 человек, причем половина из прочитавших посетителей просто не узнает замаскированную другим названием классику. Я уверен, что без регулировщиков, то есть редакторов сайтов, привести в сетевую литературу и закрепить там настоящих авторов просто невозможно. А без этой помощи хорошему писателю просто нечего делать на литературном сайте. Уж одним из типичных примеров назову, как я случайно нашел писателя Виктора Пелевина на сайте “Проза.ру”, у которого за полтора года я был всего семнадцатым читателем”(А. Виноградов)"

Я, кстати выбирала между "хобби" и "культурным пространством"....вот
vaffanculo!20-07-2008 23:29 №4
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Статью можно разодрать на цитаты просто. Вот ещё замечательный кусок, очень близкий нашему Клубу:

"Плохо писать невыгодно — ни в бумажной, ни в сетевой литературе. Но если для бумажной литературы не так уж важна мысль как таковая, в конце концов художественная литература там — это стиль, то в Интернете стиль — ничто, мысль — это все. Если не о чем порассуждать, в ленте конференции будет пустота и шокирующий духовный вакуум. При этом часто можно наблюдать, как ведутся серьезнейшие дискуссии там, где размещено абсолютно бездарно написанное произведение, составленное целиком и полностью из обиходной шелухи. Но у этого бездарно написанного произведения есть:

1. Автор, который сетевым сообществом признан как интересный собеседник.

2. Тема, которая располагает к беседе.

И тогда градус обсуждения становится в несколько раз выше градуса текста, лежащего в его основе. И это не случайно: произведение, борясь с традиционными для бумажной литературы формами, в силу общей энтропии постмодернист­ской литературы стремится сравняться с бессмертной мировой пошлостью, тогда как обсуждение, формируясь из ничего, из одной только чистой возможности собственного становления, противостоит энтропии"
vaffanculo!20-07-2008 23:39 №5
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
jejeje, не, ну справедливо весьма, про отсутствие мысли в новой, современной бумажной лит-ре... вспомним, Минаева, Робски прочих. Гламур, сплошной гламур. В инете их бы растоптали на лит сайтах, но тем не менее, они изданные авторы и растиражированные, наверное, об этом хотела сказать автор статьи, я её понимаю))

Сообщение правил vaffanculo!, 20-07-2008 23:45
vaffanculo!20-07-2008 23:45 №6
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
А вот это же вообще супер:

"Объясняя, почему можно не любить критиков, Джулиан Барнс в романе “Попугай Флобера” вкладывает в голову своего лирического героя весьма раздражающий метод последовательных отрицаний: не люблю критиков совсем не потому (моральное уничтожение всех критиков 1), не потому (моральное уничтожение 2), а потому что они себе что-то там позволяют (пример), это позволять себе непозволительно.

Каждое моральное уничтожение делится на две части:
1) аргумент, почему критик достоин презрения; 2) отрицание первого аргумента, уточнение с уведомлением, что дела обстоят еще хуже.

Выглядит это последовательное отрицание следующим образом: “Позвольте мне объяснить, почему я не люблю критиков. Совсем не потому, что они всего лишь несостоявшиеся писатели (как правило, это не так: среди них некоторые могут быть несостоявшимися критиками, но это другой разговор), и не потому, что они по своей сути недоброжелательны, завист­ливы и тщеславны (чаще всего это тоже не так; их скорее можно обвинить в излишней щедрости, в том, что они готовы расхваливать явную посредственность и все реже проявляют профессиональную способность разбираться в чем-либо). Нет, причина, почему я терпеть не могу критиков — с некоторых пор, — за то, что они позволяют себе писать подобные вещи…”

Все эти аргументы против критики можно увидеть и на сетевых просторах “Рулинета”. Барнс нашел самые распространенные, самые убойные аргументы. Против них, как правило, нечего возразить. И поэтому критики балансируют между всеобщим уважением (дело нужное) и всеобщей опалой (сам-то ты кто). "
Астролябия20-07-2008 23:59 №7
Астролябия
Автор
Группа: Passive
"В сети представлено в виде текстов любое малейшее движение мысли".
vaffanculo!21-07-2008 00:05 №8
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
и это правда)
Просто21-07-2008 06:28 №9
Просто
Автор
Группа: Passive
Любопытно :)
Flame21-07-2008 08:58 №10
Flame
Автор
Группа: User
vaffanculo!21-07-2008 10:04 №11
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Флейму.
Только в этом определении (по ссылке) почему-то "писать о любви" и почему-то про какие-то крайние степени, сетература ж не только этим исчерпывается.
Flame21-07-2008 10:23 №12
Flame
Автор
Группа: User
да это я так, для настроения )

чем мне нравится сетература - в ней не обязательно относиться ко всему, и особенно к самому себе, вдребезги серьёзно
Просто21-07-2008 10:39 №13
Просто
Автор
Группа: Passive
Flame отыскал глыбинный смысл :)
Понятно что это новое пространство, но осваивают его люди увлечённые, зачастую убегающие от одиночества...
Ambidexter21-07-2008 11:22 №14
Ambidexter
Автор
Группа: Passive
Пошел читать статью. Пока - неоднозначно. Два пункта - мои, но как их объединить? Выбрал тот, который мне изначален.
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
Apriori21-07-2008 12:09 №15
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
почитала. хм.
"...убедительность читательского говорения с каждым годом является все более и более значимым критерием оценки произведения сетевого писателя: качество отзывов, рецензий, градус дискуссий поднимает рейтинг автора и престиж его страницы. Способность писать убедительно, аргументированно начинает все в большей степени определять роль в сетевой литературе той или иной личности, независимо от того, являются ли ее художественные произведения хоть сколько-нибудь ценными для литературы или философии в целом."

никого не напоминает?... по-моему, у нас есть такие твоарищи ;)

Просто, истинно так.
убегающие.
:): - смайл Шрёдингера
Ambidexter21-07-2008 13:58 №16
Ambidexter
Автор
Группа: Passive
Интересная статья. На цитаты подербанить хочется.

"Каждый участник сетевого говорения — актер, “забывший” слова пьесы, но стоящий на сцене перед зрителями и вынужденный сочинять свои реплики сам".

“Если сегодня поместить на графоманский сайт, например, “Мертвые души” Гоголя и обозвать их “Сага о приписках” автора Цоколя, то за год великий роман прочитают вместе с автором не больше 5—10 человек..."

"Здесь женщине не позволено быть глупой, поскольку никто не может видеть иной ее красоты, кроме красоты текстов."

"Первой бы отключили Настасью Филипповну — за оскорбления, за ней князя Мышкина — за идиотизм и весенние обострения ... Ивана — за оскорбления автора с “ником” “Смердяков” и богохульство, призыв к насилию"...

"В конце концов, чудак осознает, что дерущимся по поводу его творчества сторонам не до него, и он остается один на один со своим одиночеством".

"А. Виноградов предупреждает авторов: “Сочинительство не терпит живого общения, или вы пишете роман, или общаетесь с друзьями и подругами. Одно из двух. Одновременно это делать категорически не рекомендуется, так как литература замещает как раз те качества, которые необходимы человеку для любви и дружбы."
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
X21-07-2008 15:19 №17
X
Уснувший
Группа: Passive
Мне просто больше негде это опубликовать. Физически
.
X21-07-2008 15:21 №18
X
Уснувший
Группа: Passive
Сочинительство не терпит живого общения, или вы пишете роман, или общаетесь с друзьями и подругами. Одно из двух. Одновременно это делать категорически не рекомендуется, так как литература замещает как раз те качества, которые необходимы человеку для любви и дружбы


Я сочиняю в полном одиночестве. Каким макаром это относится к сетературе - плохо понимаю
.
Мария Гринберг21-07-2008 15:35 №19
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Так вот и оставаться бы в этом одиночестве, сочинил, и ладно.
Но ведь публикуемся - хотим, чтоб читали, да ещё и отзывались, да ещё бы хвалили?
Тут уж без друзей никак, вот и конец литературе, пошла сетя.
Apriori21-07-2008 15:41 №20
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Мария Гринберг, +сразу обратная сторона - недруги тож имеются.
и это вот.. как там?
новая информационная структура.
:): - смайл Шрёдингера
X21-07-2008 15:57 №21
X
Уснувший
Группа: Passive
Снобизмом запахло здесь. Чем-то таким Самиздатовским. Пойду-ка любительщину плодить
.
Apriori21-07-2008 16:00 №22
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
X, ээээ...
ты о чем? 0_о
:): - смайл Шрёдингера
Мария Гринберг21-07-2008 16:08 №23
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Ну да, и недруги тоже, против кого-то дружить ведь куда интереснее.
То ли новая инф. структура, то ли старинный междусобойчик, по дедушке Крылову?
vaffanculo!21-07-2008 16:26 №24
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
X, так всё справедливо в выделенном тобой абзаце, автор говорит о том, что раз пишешь большую вещь, то нехрен растрачиваться на аськи, чаты, форумы, конкурсы... большие объемы требуют сосредоточенности.
Или ты пишешь роман или френдишь на сайте, ага, именно так)
Мишель21-07-2008 21:33 №25
Мишель
Победитель конкурса к Дню Победы
Группа: Passive
а я просто проголосовала.
комментировать не хочу ни статью, ни свое голосование.
просто я всегда писала из- за этого.
Литература- не прокуратура. Писать надо о том, от чего не спится по ночам....

Страницы:  1  2  >

Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.03 сек / 29 •