Да она вроде огрызнулась, что покусает. Но в ветке-то не появлялась. :)))

Ну... подождём :)

Предлагаю писать "мужской" английский (4+4+4+2), а "женский" - итальянский (4+4+3+3). Или наоборот - по выбору участника.

Из всего, прочитанного мною в качестве образца, запомнился почему-то Александр Ерёменко:

Как хорошо у бездны на краю
Загнуться в хате, выстроенной с краю,
Где я ежеминутно погибаю
В бессмысленном и маленьком бою.

Мне надоело корчиться в строю,
Где я уже от напряженья лаю.
Отдам всю душу октябрю и маю
Но не тревожьте хижину мою.

Как пьяница, я на троих трою,
На одного неровно разливаю
И горько жалуюсь, и горько слезы лью,

Что свой сонет последний не скрою,
Но по утрам под жесткую струю
Свой мозг, хоть морщусь я, но подставляю.

Шутка, конечно. В общем я пока думаю над смыслом, к концу недели может быть отстреляюсь, авось не в пустоту..

а что, просто стихами нельзя было?

Просто стихами можно, но если один напишет хокку, а другой - футуристическую балладу, то это будет выглядеть как поединок между катаной и электрическим бластером. ИМХО в одинаковости "оружия" больше куражу.

Кроме того, если бы я писал просто стихами, я бы так никогда и не узнал, что такое сонет )

Да, можно было, но одинаковый размер позволяет проще оценивать. Кто же знал, что Флэйм в такие дебри полезет?

Правила пока не прочитала, но прочту (букаф многа).
Ув. фрау Анн, Великая и Ужасная - это я. Если не верите - в турнирах все это описано. (За Липсицу называется тема).

Секундантами у меня пока никто не вызывался, болеть за меня тоже пока никто не хочет (вернее, я еще не просила даже). Появятся - начнем.

Так! прочитала.
Никакой любви, ибо о любви писать я считаю ниже своего достоинства. И никаких сонетов.
Предлагаю встречный вариант - детский стих. Причем все равно, какой размер и расположение рифм, но стих должен быть детским и НЕ белым. Разумеется, никаких верлибров тоже не предполагалось.

а я за обоих болеть буду. ведь не морды же друг другу бить, а стихи писать будут...

Пришла Великая и всех построила. :))) А мы тут, шекспировский, петраркинн. Чуть Италию с Великим Альбионом не перемешали. Интересный посыл - достоинство выше любви. Липсиса, Липсица. Эта материя имеет коварное свойство мстить. Мстить неожиданно и страшно. Аж, жуть. :)))
Так как Флэйм сразу провозгласил, что выбор оружия за Липсицей, думаю, отступать ему некуда.

Василиса, право выбора оружия за тобой, поэтому отлично - детский стих! А болеть за тебя буду я ) Но биться буду честно и изо всех сил, я ещё никогда не писал детских стихов ))

А сонет я когда-нибудь напишу отдельно, у меня есть мысль сделать "русский сонет".

Флэйм, я внес свой вклад в русский сонет:
"Из крана капает вода, стекает фановой системой...",
Но Нати его задробила. Сказала, что слишком натуралистично. А я гимн канализации писал. :)))
Главное ж - сонет был. Так мило и лирично. :)))
Правильно Лангуст, болеть будем за обоих. Чем больше друг другу навставляют, нам больше читать достанется. :)))

а не Державин ли свой вклад в р.с. внёс ?.. простите, память изменять может. но русских сонетов полным-полно. и по построению такой тоже есть. надо только конспекты по поэтике нарыть. :)

Липсица, отлично. великая и ужасная - Вы, а я и не претендовала. я же сказала, что я Великая и Ужасная. разницу чуете ?.. ;)
вот так.

болею за Мир.

Анн.

Про русский сонет позволю себе процитировать понравившееся:

...

Первые готические сооружения с романскими традициями имели пропорции фасада в смысле отношения высоты к основанию приблизительно отвечающие принципам золотого деления. Первые великие сонетисты Данте (1265—1321) и Петрарка (1304—1374) закрепили за сонетным стихом определенную длину по количеству слогов (10—12), дающую как мера ширины по отношению к мере длины (высоты) приблизительно пропорции золотого деления. Принцип золотого деления более глубинно сказался в сонете отношением катрэнной части к терцетной (8 к 6; идеальное 8 к 5). Скоро готика стала подчеркивать свои архитектурно-инженерные достижения не всегда на основах чистой гармонии. Иногда при постройке башни или колонны бралось задание максимальной высоты при минимальном основании. То же видим при вырождении сонета. Появляется, особенно во Франции, щегольство укороченными стихами до предельной меры — одна стопа, даже один слог; не столько поэзия, сколько преодоление трудности задания. Многие готические соборы стоят столетия с одной башней. Эта картина сначала должна была восприниматься как явная незавершенность. Но, привыкнув к однобашенным соборам, поэты стали писать сонеты с одним терцетом. Интересна аналогия между неповторимостью орнамента кросс и пр. и слов в сонете.

Сонет был жив, пока жива была готика. Нет ни одной европейской страны, где с рождения готики до ее смерти прекратилось бы хотя на десятилетие готическое строительство. И нет ни одной европейской страны, где после того, как Петрарка дал жизнь сонету, сонеты не писали хотя бы десять лет. Каждое готическое сооружение вызывало горячие долгие диспуты. Сонеты вызывали и диспуты, и турниры, и дуэли. У сонета было столько же врагов, сколько и у готики. И столько же друзей, если не считать, что по началу, конечно, было более грамотных в архитектуре и безграмотных в книжкой грамоте, потом наоборот. Умерло готическое народное мышление с ведьмами, чертями, грешниками и святыми, столь же простыми и реальными, как предметы обихода. Умер в те же сроки и сонет.

Интересен вопрос о сонете в России, где история не знает органически возникшей готики. Одинаково чуждые русскому духу, архитектурная готика и сонет имеют здесь различные пути. Создав много подражательных, бездушных, никакой самобытной цены не имеющих «готических» фасадов, беседок, часовен, архитектура в России все же дала настоящие ценности, могущие быть названными русской готикой; хотя бы несколько башен московского Кремля. Здесь нет рабского подражания ни в материале, ни в основных, ни во фрагментных канонах; здесь не чужой мрамор, а свой кирпич, нот ни круглых, ни стрельчатых окон с цветными стеклами и пр. и все же это настоящая национальная готика. Спорным является вопрос, много ли здесь русского гения и участвовал ли он вообще, но то факт, что это новое возникло на русской почве. Что же сделал русский сонет? Получив готовую форму, он побоялся даже дать свой материал, т. е. свою рифмовку и метрику. До сих пор никто не решился взять в сонет трехсложного метра и дактилической и гипердактилической рифмы, более свойственных русскому языку, чем пятистопный и шестистопный ямб с женскими и мужскими окончаниями. И если уж стилизаторски подражать, то чистый ямб не годится.

Не говорю уже о более существенных деформациях, неизбежных при всякой здоровой акклиматизации. Создатели нескольких хороших образцов «русской готики» поняли простой закон, что если уж строить в каком-нибудь «стиле», то строить так, как бы выстроилось, если бы этот стиль здесь родился. Нет мрамора — есть кирпич; холод не позволяет больших окон — не надо. А русские сонетисты до сих пор строят беломраморные беседки в помещичьих садах, уменьшенные копии того, что видели в Италии. Построить же свой канон на основах канона национальной готики или того, что ей соответствовало, не достало ни силы, ни смелости.

Законы всего этого понятны. Русская светская литература начала расцветать тогда, когда начинало умирать сколько-нибудь самостоятельное русское зодчество. Тысячи западных поэтов могли вдохновляться живыми, при них рождавшимися архитектурными памятниками и просто живой прекрасной уличной архитектурой. У нас только Феофан Прокопович, Ломоносов, Державин и те, кто с ними, видели живую русскую архитектуру. Начиная с Пушкина всем нам приходится любить вчерашний день архитектуры (если не завтрашний).

Без исторически осмысленной народной подосновы нет стиля. Нет и сонета. Есть 14 строк.

(c) Иван Рукавишников.

Фрау или как там Вас, не бесите меня, лисы - переносчики бешенства. А то укушу и заразитесь. Зачем Вам это надо?
Так что, пишем стихи детские?..

СТОП! Не, я сначала секундантов найду.

на сонет и суда нет.

А как узнать, что не домашняя заготовка? Для этого тему надо определить жёстко.

Лиса, а как определить детскость? Это то, что ДЛЯ детей или ОТ ИМЕНИ детей (или ОТ детей)?

Для детей.
Заходер, Хармс, Чуковский.
Тему надо определить, да.
Ну, я считаю, что надо про животных. Патамушта "маленькая девочка маленькому мальчику" - тоже выше сил моих.

Про котовы уши, лисицын хвост и мудрого хорька.

Хватит базарить. Флейм тему мне поручил. :))))

а давай напишем по несколько коротких представлений новогодних костюмов? Те стихи, которые дети Деду Морозу рассказывают в ответ на вопрос "кто ты"? Там и про животных можно будет ("Я - весёлый грустный зайка")...

P.S. Кот успел раньше ответить ) Так как тебе про новогодние костюмы?

P.P.S. Лангуст, может ты будешь Лисе секундантом?

А чё делать надо?

Флейм и Липсица
решили сразиться.
Кот, подгоняй тему -
а то хоть башкой о стену.

Предлагаю:
Стишки писать о Вове.
Биться до первой крови.
Обмывать в Могилёве,
Призы заказать в Ростове

Утомили. Формулирую для непонятливых.

"ПРО КОТОВЫ УШИ. ЛИСИЙ ХВОСТ И МУДРОГО ХОРЬКА".

Кто не спрятался я не виноват.

а я думал Кот прикололся просто...

Флэйм, на сонетах давай соперничать со мной. Я их люблю весьма. :))

Ну про уши так про уши ) Котовы уши из любого стиха в этой дуэли торчать будут ))

Каин Л., давай, если жив останусь ))

Что-то сомнительно мне, что можно погибнуть в литературном поединке... :))