zloy kotВы пишете:

Сейчас мы посмотрим "непримитивный текст", вот Ваш текст, который любого приведёт в восхищение:

"Отче, как трудно защитником, форвардом и вратарем
одновременно; годам к тридцати четырём
текст перед матчем спутать боишься в гимне.
А ведь перед тем как стечет с тебя семь потов,
Там где задорно, по пионерски: "Всегда готов!"
Хочется выпалить: "Господи, помоги мне""

Всё познаётся в сравнении: мои тексты явно не дотягивают до Ваших...

Специально сюда помещаю Ваш текст, чтобы всегда его держать перед глазами. Спасибо.

screamer

Истина познаётся в сравнении: беру первое попавшееся Ваше стихотворение, которое мне должно показать, как надо писать стихи. Вот Ваш шедевр:

"Я -
Яд.
Да, я - яд...

Я - ад, рад?

Для ада -
Два лада,
Два дела:
Даль, да дрель,
Верь - не верь".

Вот помещаю... чтобы учиься у Вас, как не надо писать стихи. Устами младенца говорит истина: это действительно - "шедевр"! Умно!

Очень Вам благодарен за "науку".

AW
Вот видите, как в сознание человека подспудно проникает внушение: "...объясняет абсурдизм ситуации и скопление неадекватностей. читали "Замок" Кафки?".

Рассуждение по принципу: если там мы наблюдаем "абсурдность", то почему бы ей не быть и здесь? На такое восприятие действительности обычно ловятся экстраверты.

Ваш стишок, который Вы в одно мгновение "сочинили", девальвирует мысль человека. Естественно, оно состоит из неадекватностей:
Вот эти слова, например, неуместны:Я предложил ей чашу красного вина,
Поговорить о нашей странной жизни!
Но в баре был лишь выбор белого вина!
Страшней трагедий не встречал я в жизни!

Искусственная ситуация, составленная из неуместных слов. Естественно, ни о какой "искренности" говорить невозможно.

Вот это "лихое" "стихотворение" и обладает всеми признаками "рифмоплётства".

"Ситуация" требует только "уместных" слов. Комбинация "неуместных слов" создаёт фальшивую, искусственную ситуацию. Мои же стихи - точны.

AW.

Один мой знакомый, присутствуя однажды в МГУ на каком-то «конкурсе стихов», где в жюри заседали «мэтры», гремевшие как «поэты», отправил на «суд» стихотворение Лермонтова, понимая, что засевшие в жюри графоманы, наверняка Лермонтова не знали.
Победителями в «конкурсе стихотворений» стали какие-то маразматические «шедевры», составленные согласно «предпочтениям» этого «жюри», которые и стихотворениями-то назвать нельзя.
Тогда он задал вопрос, почему никак не было отмечено стихотворение, которое он послал.
В ответ он услышал, что это стихотворение «примитивно» и автор – «не поэт», там нет того и того, а есть вот «штампы», вроде тех, что Вы показываете у меня.
«Позвольте», - сказал он, - «Это стихотворение Михаила Юрьевича Лермонтова, и оно – известное стихотворение, а Вы ему приписали низкий рейтинг и объявили примитивным».
Не простота и не изощрённость в рифмах делают стихотворение стихотворением.

AW - "я считаю плохим вкусом и халтурным отношением к собственным строкам".

Вот видите: "я считаю" - мнение "единичного человека". Вы так считаете, исходя из установки мысли или - из сферы ощущений?

Те или иные люди могут "считать", как им вздумается, а вот как на самом деле есть?

Что говорит на этот счёт "теория"?

Что касается меня, то в стихах должна быть мысль и музыкальность. Это - первые два условия, чтобы было стихотворение. Затем требуется соблюдение "законов красоты" (мне неохота их тут перечислять). А вот насчёт "пришёл-ушёл" - теория ничего не говорит...

Зато литература показывает, что те, кто об этом говорят и чьё "мнение" Вы здесь повторяете, ибо его Вам внушили, никогда ничего собой не представляли.

Вот об этом "теория литературы" говорит чётко.

Вот этот тезис: "любезный, это как минимум несерьёзно" - не голословно, а доказательно обосновать можете?

Кто Вам внушил тот шаблон, который Вы мне демонстрируете? Войдите в стихотворение "В Коктебельском заливе" - там в ответ на отзыв я утверждаю, что люди, которые навнушали весь этот вздор, к литературе никакого отношения не имеют, хотя что-то там и преподают.

Apriori: "я... имею право на мнение. я его скзала. о какой толерантности речь??" :)))

--– Вот я о том и говорю: Вы - "имеете право" лепить любые ярлыки и неистовствовать в своих эмоциях, но ответного права высказывать обоснования не признаёте!

Одностороннее у Вас "право"! За другим такого права вы не признаёте. Это моё право - не принимать рецензии или дать, например, ответ какому-нибудь шальному "отзыву".

Apriori,

Одни эмоции, "ярлыки" и "ругательства". А где Ваша "толерантность"?

И вот это – «отзыв»?

Сплошные "голые фразы"... Вы вошли в состояние "воинствующей субъективности" - и уже одно это говорит о том, что Вы вряд ли можете давать рецензии.

Вот кто такие "рецензенты"... - Абсолютная нетерпимость к другому мению и к другому восприятию!

Вот цена Вашему "отзыву"! Здесь даже не фигурирует "разборка стихов".

Спасибо за то, что в своём отзыве Вы так рельефно выразили эту суть!

Apriori ...закажите рецензию на этот стиш в сообществе рецензентов...

Знать "мнение" "рецензентов"? Откуда они - "рецензенты" - взялись? Кто их наделил таким "правом"? Почему к их мнению надо "прислушиваться"? У меня что - своей головы нет и своего вкуса? С каких пор критерием стихов стало чьё-то "мнение" - эта химера, а не выверенное опытом знание?

Подобно тому, как "профессора философии не являются философами, а философы не являются профессорами философии", точно так же и "профессора филологии не являются поэтами", а "поэты не являются профессорами филологии". Нет вузов, которые делают поэтов, а потому, каков смысл обращаться за "рецензиями" к тем, кто по природе не может быть специалистом в этой области! А если они такие "специалисты", почему они не гремят в качестве "поэтов"?

На сегодняшний день может быть только один подход: одни пишут, а другие просто читают...

Кто-то может высказывать те или иные предпочтения, но это его личная проблема... Я говорю "проблема" - потому что это действительно его ... "проблема"... А не что-то другое...

Каждый читает то, что его может привлечь.

Но вот если человек просит, чтобы другие высказали своё мнение и обратили внимание на недостатки в стихотворении, тогда "самодеятельные рецензенты" и могут явиться на "зов" и попробовать себя в этом "амплуа".

Высказывается мнение: "я имею право давать любой отзыв" (и высказывать этим свои предпочтения). На это право никто не покушается.

А я - имею право в ответ высказать своё "мнение"?

Ваша ссылка на "профессоров" и "учебники" меня не занимает: уровень первых вмещается в "энциклопедических статьях", а там, как правило, отсутствует самостоятельный подход и более глубокое понимание, а что касается т.н. "справочников" и "учебников", то это – лишь свод простейших правил, создающий усреднённую грамотность.

Essence
Во - уже "стихи"! Спасибо за отзыв!

Apriori: Курт-Доде, веселых людей я люблю.
а вот высокомерных - не очень...

Тигра, Вы заставили меня раскупорить бутылку первоклассного карадагского «Муската» и задать вам уточняющий вопрос. Надменный человек может сказать: «Весь мир делится на две большие половины: одна половина – «Я», другая – «Всё Остальное».. Но это – «надменный человек». Курт-Доде говорил не так: его стихи «хороши», и «нечего на них наговаривать» «людям, которые в стихах совершенно не разбираются». Блок высокомерно бросил: «Над лучшим созданием Божьим изведал я силу презренья». Вот он – высокомерен…

Но разве Курт-Доде имеет дело с «лучшим созданием Божьим», когда на него накидываются самозваные «судьи», изъясняющиеся на ругательном жаргоне, которых тут же, в статье на Вашем же сайте, в открытую, не стесняясь, именуют «графоманами от критики»? (См.: По ту сторону графомании... Автор: Марина Розанова Практическая графомания).

На Вашем же сайте подобных «самоуполномоченных» «критиков», развешивающих те или иные «ярлыки» авторам, разделывают в пух и прах.

Какая нелёгкая заставила Вас побудить Курт-Доде достать из шкафа бутылку «Муската»?

AW, Оставь эту "философию", забудь "Хайяма", который тут неуместен, и выучи наизусть "Чёртов палец"!

"Монументально получилось" - чего Ты придираешься?

НикатинчеГ Классная телепортация! (в смысле - аватара с цитатой...)

Ну, а если хотите увидеть - "как": войдите в мой профиль и в "контактах" - зайдите на мой сайт: там куча фотографий, всё проиллюстрировано.

Кицунэ Ли
На "брудершафт" мы с Вами не выпивали, но Вы не держите "пафос дистанции".

Apriori, Я весёлый человек. Мы можем смеяться вместе.

Вы правда здесь видите "попытку быть гением"?

-– видишь, есть возможность и географию подучить!

А читабельные стихи у Philosopf`a есть - это то, что тебе понравится...

пролетарий-над-корпусом-психушки ,он же PhiloSoff, Ты это... смотри не пропадай...