Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Глубокою стариной
Повеяло... Сад возле храма
Засыпан палым листом.
Басё
Flame. Отзывы на произведения. Полученные.
Страницы: « <  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  > »
Flame20-11-2010 10:52 №1
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
Максимович, извините, если в формулировке моего ответа вам показался переход на личности, и предлагаю всё-таки непринуждённое "на ты" официальному "на вы" ))

Рассказываю, почему вторичные образы в данном конкретном случае "так надо". Не читайте следующие абзацы те, кто не любит, когда рассказывают, что смешного в анекдоте, и когда препарируют "магию слова" :)

Основа этого стихотворения - замена слова "любовь" или даже "секс" на слово "жизнь" в идиоме "займёмся любовью (сексом)". Когда нет либидо, один из приёмов - закрыть глаза и представит себе в качестве партнёра кого-то общезначимо-привлекательного. Знаешь же анекдот - хуже всего Брэду Питту и Анджелине Джоли - им представить себе уже некого. Так вот, представляемый образ работает в том случае, если он вызывает не размышления, а эмоции, из самых глубин подсознания.

Когда я говорю о жизни в ситуации потери желания жить (глядя на такую жизнь), я выхватываю из памяти два самых истрёпанных образа, которые уже даже вспоминать-то стыдно - как в Деда Мороза верить. Какая нахрен романтика? Какие блин алые паруса? "На пыльных тропинках далёких планет останутся наши мозги" - всё уже давно высмеяно и обстёбано. И мозг может посмеяться (надо же чего вспомнил), но если получается достучаться - подсознание должно что-то кольнуть, как когда внезапно натыкаешься на кусочек детства. Я не утверждаю, что у меня получилось, но я отвечаю за выбор каждого слова, каждого образа - я выбираю их тщательно и знаю, зачем я это делаю.

А мой упрёк в догматичности вызван тем, что я сам иногда грешу подобным чтением - заглянул в стихо, рифмы скучные, образы пыльные, вдумываться о чём там уже и не хочется - вердикт "фигня". Можно написать компьютерную программу, которая по формальным признакам будет выдавать такие вердикты - и во многих случаях даже будет оказываться права :)

Сообщение правил Flame, 20-11-2010 11:29
avisv196020-11-2010 09:50 №2
avisv1960
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
Голос, потому что в стихах высказано очень многое, а используемые "скудные образы" ("у человечества не стоит на звёзды -
оно всё бухает нефть и растит свой зад")очень удачно олицетворяют то страшное, что нас окружает, и что убивает любовь и жизнь. Словом, забудьте о человечестве, но помните о человеках, и тем самым, быть может, вы спасете жизнь и человечество.
Максимович20-11-2010 08:03 №3
Максимович
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
блин, критикую стихи, а узнаю про себя!)))))

сделано потому, что так надо

объясните, тупому, почему ТАК НАДО?
(про стёб я уже высказался)
Мое мнение. Не более того
Flame20-11-2010 06:53 №4
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
vетер_йок, всегда рад тебе, спасибо! )
vетер_йок19-11-2010 17:35 №5
vетер_йок
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
Flame почаще бы такого читать))
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно.
Flame19-11-2010 08:51 №6
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
Максимович, у тебя немного однобокое и догматичное восприятие стихосложения. Если я использую общезначимые конструктивные элементы вместо индивидуально-свежевыдуманных, я делаю это сознательно и потому, что мне здесь надо так, а не иначе. Если я в своём стихо употреблю глагольную рифму, это тоже будет сделано потому, что так надо, а не потому, что другую не смог подобрать :)

Но спасибо за мнение!

Рыссси, всех интересно послушать, но писал я не для всех, а для тебя, поэтому мне твоё понимание и твоя улыбка важнее недоумения маститых критиков :))

Просто, смутил :) спасибо!

Сообщение правил Flame, 19-11-2010 09:08
Просто19-11-2010 08:38 №7
Просто
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
Респект Мастеру
Рыссси19-11-2010 07:48 №8
Рыссси
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
Flame, может быть получать такие прекрасные Стихи в подарок - это и есть счастье?

растрогана до глубины души, до слёз. Нравится очень, безумно очень нравится. Эмоции переполняют, порывы души зашкаливают. Отличный Стих, искренний, настоящий. В нём хочется остаться жить, потому что здесь
есть жизнь


, жизнь, о которой всегда мечтаешь. (и не слушай Лебедя).Спасибо огромное за маленький кусочек счастья :)
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
Максимович19-11-2010 07:47 №9
Максимович
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
скуден и вторичен образный ряд

нефть, звезды, алые паруса, (пыльные) тропки планет...

пустовато даже для стёба
Мое мнение. Не более того
Flame19-11-2010 06:30 №10
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
Yod-a, спасибо )

Лебедь, суров ты :) Рад тебе!

Турнирное - вовсе не значит, что на скорую руку. Моя авторская позиция - после первого прочтения стихотворения у читателя не должно быть недоумения "чего, собственно, автор хотел сказать и зачем оно вообще написано". Поэтому если я потрачу на стихо не четыре дня, а месяц, это не значит, что оно у меня будет более вычурным и навороченным.

С другой стороны ты прав - если печь блины слишком редко, они получаются комковатые :) Поэтому спасибо Рыссси, что встряхнула меня!

Margusya, убрал воскрицательный знак, ты права - действительно. не вопрос :) Спасибо!
Margusya19-11-2010 05:38 №11
Margusya
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
"желание жить - это зверь капризный" - ага... очень капризный. Абсолютно согласна. А вот это - "родная, давай сегодня займёмся жизнью" (только почему тут вопросительный знак, не поняла) - пригодилось бы многим в качестве девиза, с которого стоит начинать день... дни.
Понравилось. Голос, конечно.
Лебедь18-11-2010 21:42 №12
Лебедь
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
"По пыльным тропинкам далеких планет пройдём мы, когда проведут интернет"

Написано на скорую руку, ага? но все равно лучше всего остального на сайте
Yod-a18-11-2010 19:34 №13
Yod-a
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Flame, «займёмся жизнью»
Мне понравилось. Вот это в особенности:
"займёмся жизнью, пока не займёмся смертью.
а то спохватимся - а нас уже больше нет."
Flame16-09-2010 10:39 №14
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «Кошка Шрёдингера»
Ицхак Скородинский, механически даже на даче пол лучше не менять )
Ицхак Скородинский14-09-2010 17:45 №15
Ицхак Скородинский
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Кошка Шрёдингера»
За такой короткий срок даже механически нельзя сменить пол...
Если только не идёт речь о смене пола на даче.
Flame13-09-2010 06:14 №16
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «Легко ли?»
Всем большое спасибо за отклик!
UrsusDormiens11-09-2010 17:26 №17
UrsusDormiens
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Легко ли?»
стихотворение хорошо, но очень длинные строки сбивают рифму.
Можно Лермонтова знать плохо, можно Пушкина читать в кратце, Можно вовсе не читать Блока, но всему же есть предел, братцы!
alexei10-09-2010 21:42 №18
alexei
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Легко ли?»
Хороший стих, (хоть и о банальном, но не всегда банально, и интересный как эксперимент с длинной строкой). Другое дело, что, может быть, 7-мистопный анапест - это всё-таки чересчур длинно, рифмы почти уже не воспринимаются. Слишком долго их ждать приходится.
What does the autumn's message say? "Don't take the sun for granted".
vетер_йок10-09-2010 12:51 №19
vетер_йок
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Легко ли?»
Flame сегодня прочитала анекдот: "есть люди которые выбились на верх, а есть те которые просто всплыли"

созвучно с твоей усталостью и 20, где было хорошо)))

взрослым быть нелегко, но можно окружать себя детьми и от этого радостней.
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно.
Margusya10-09-2010 10:01 №20
Margusya
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Легко ли?»
Очень созвучно... Очень. Умираю (и несправедливо-неизменно выживаю) именно каждый понедельник. Даже были такие строки когда-то: "Тело поднимай, подруга:Вторник. Ты на старте, стайер"... )
По поводу взрослого и ребенка - тоже близко, хотя ассоциации мои, возможно, немного другие, тем не менее:

"Рожденный ползать летать не может.
И хоть согласна, скажу я всё же:
Намного хуже (я точно знаю! ),
Коль не ползёт он и не летает".

Спасибо, Flame
Страницы: « <  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  > »
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.03 сек / 23 •