Не буду забегать далеко вперед, но скажу, что на сайте (истина!) мало хороших рецензий и в связи с этим, у меня есть мысль в недалеком будущем провести конкурс критических рецензий.

А по поводу самой критики, люблю вот это высказывание:

"От тлетворного влияния критика не задохнулся еще ни один гений"

Вот так))

Ой-ей! Сколько постов накопилась... я даже запуталась...

Для начала: Best, "Слово" выступает как подлежащее, милый - значит, "словО". :) По поводу рифмы - если тебе кажется, что ее нет, то так и пиши "Мне кажется", а не столь критично и уверенно, потому что я, например, не согласна с большей частью твоей критики. Но это мое мнение и я выражаю его как СВОЕ ЛИЧНОЕ, :)

Мы ушли несколько от начальных постов про несправедливую критику. :) Пока лично я вижу, что все поддерживают точку зрения, что критика нужна. :) Я согласна. Может, просто договоримся, что критика будет справедливой, выраженной в культурной и неоскорбительной форме с использованием выраженией "на мой взгляд", "я думаю" и т.д.? :) Ведь у каждого человека, сидящего на сайте, свое мнение о том, как писать. И каждое мнение на самом деле правильное. Давайте будем уважать друг друга. :) Это же не так сложно.

Согласна с Венерой Таро по поводу справедливой критики и взаимного уважения.

Взаимное уважение не предполагает "сюси-муси". "ой, я так вижу, а ты меня обидел тем, что сказал, что я в своем видении пятьсот восемьдесят три огреха допустил! Ой, меня не любют тут! Ой, никто не понял мою душу!"
:))))
Это шутка, если кто не понял и решил обидеться.
По поводу критики - мы уже тут не одну сотню копий сломали о то, чем должна быть критика. И главную проблему, кажется, нащупали вот в таком виде: критика, конечно,должна быть конструктивной. Но читательский отзыв ничего такого никому не должен! И если читатель просто оставляет вам "не нра", то это его право. Без всякой конструктивности - это тоже его право. И автору придется это принять - или не публиковаться в интернете, где связь между автором и читателем мгновенна.
А по поводу того, что "у каждого свое мнение, как писать" - я категорически не согласна. Хорошо - это когда свежие небанальные образы, когда с лексикой все в порядке, когда человек понимает, что рифма - это не просто пара слов, а ОЧЕНЬ нагруженная смыслом пара, когда автор для передачи своих чувств и мыслей читателю приложил нечто. И это нечто складывается из многих компонентов. В том числе включая в себя работу.
Dixi.

Кицунэ Ли, когда я говорила, что укаждого свое мнение, как писать, то имела в виду, вовсе не лексику, а то, как рифмовать строки, писать рифмованный стих или белый, и писать, основываясь на чувствах и эмоциях или писать просто, чтобы все оценили форму. :) Заметьте, ведь каждый пишет по-своему: Изя и я, например, пишем так, потому что так пишется, потому что так чувствуем, а deep много внимания уделяет еще и отшлифовке. Это все, правильно, конечно, но ведь кому-то нравится одно, а кому-то другое. Кому-то нравится то, как я пишу, а кому-то это не подходит. Ахматову, например, тоже не все любят. Нельзя же всех гнать под одну гребенку - а то и стихи все будут похожие. :) А насчет уважения - это должно быть обязательно, ведь мы же культурные люди (я надеюсь на это ;) ). И еще: безусловно, что рифма должна нести в себе смысл - с этим я не спорю, да и никто, думаю, не поспорит. :)

Венера, покажи мне текст который послужил поводом спор, есть рифма или нет
интересно стало
сори за офтоп

deep

vaffanculo!:

А по поводу самой критики, люблю вот это высказывание:

"От тлетворного влияния критика не задохнулся еще ни один гений"

Вот так))

Кто убил Джона Китса?
- Я, - ответил свирепый журнал,
Выходящий однажды в квартал. -
Я могу поручиться,
Что убили мы Китса!

- Кто стрелял в него первый?
- Я, - сказали в ответ
Бэрро, Саути и Милмэн, священник-поэт.
Я из критиков первый
Растерзал ему нервы!

Лорд Байрон, 30 июля 1821

deep, посмотри недавние стихи Натаниэля, например, и рядом стоящие произведения, где Best оставлял отзывы. :)

Мария Гринберг, некоторые гении только благодаря критикам стали известны, а стишок забавный!))
Пусть критикуют, гораздо хуже ледяное равнодушие.

а ссылочки попросить можно?
я новенький, окажите услугу:-)

deep, пожалуйста,
http://www.goneliterate.ru/libro/read.text-13943.xml

Вот еще ссылочка:
http://www.goneliterate.ru/libro/read.text-13954.xml#resp75093

не скажу что мне нравится вид критики, но с ее содержанием я в больинстве случаев соглашусь, критикуются слабые технически произведения

не понравилась передача критики
вместо лажа
можно просто написать плохо
"в мусор" или
"пишите в стол"

deep

не понравилось то что в ответ на "у вас нету ритма "автор оправдывается
он есть просто сбоит, и я его еще менял два раза (натаниэль)
-это и есть "нет ритма":-) и так далее
нужно воспринимать критику, даже если она в плохой форме дана, и учиться работать над ошибками

Gvin, такую критику лень писать
большинству)
сюда же приходят
стишки почитать-пообщаться-время провести,
а не устравать показательный урок литанализа

deep, знаешь, я прочитала эти стихотворения. :) Мне они очень понравились. Ритм, правда, иногда меняется, но стих ничуть не сбивается от этого. А рифма... не знаю, где вы увидели ее отсутствие? Может, мы по-разному понимаем смысл слова "рифма"? :) Хотя он, кажется, только один.

Но суть даже не в этом... больше всего меня возмутило то, какими выражениями была написана критика.

2 Венера Таро

ритм СБИВАЕТСЯ

понятие сбоя сможете найти в учебниках по теории стихосложения
посмотрите понятие
метрики, ударений, и прочего

...

о рифмах

своего -твоего - рифма отсутствует
исправить-расправить - однокоренное

остальные рифмы точные упрощенные, слабые

глас - час, вместо нормального современного "голос", и так далее

рифма есть, но есть еще понятия:
не рифмуйте одинаковые части речи в лоб и слишком часто
не рифмуйте глаголы

и многое другое

рифм море, статьи про рифмы хорошие могу вам предложить
такое ощущение будто атвор просто не знает об их существовании, вот и ограничивается "детскими"

zelenne, спасибо, милая, *низко кланяется*:-)

deep, бред, ИМХО, ничего личного...

зы. сорри за частички оффтопа

Arbitr, о господи...

"Интересно, что здесь не так? "
Здесь не так то, что не умея писать можно быть отличным критиком, но чисто любителем. Профессионал пишет и сам.
хотя бы - статьи.

"На мой взгляд, совершенно не обязательно что-то уметь, чтобы понять и критиковать в самом широком смысле слова.
Ну, кто из вас умеет классно готовить? А различить, что вкусно, а что нет, каждый может. Другой пример - хоккей, футбол, вообще спорт. Это самые очевидные. Так что вот. Да тут и без меня привели примеров."
АБСОЛЮНО неудачные примеры.
судить легко со стороны.
Встань на коньки и сделай сам.
знаешь поговорку, "У нас вся страна офигенно играет в футбол, кроме нашей сборной" ????
то же самое применимо и сюда.
Критиков -пруд пруди.
аторов и качества произведений от этого больше не станет
Осудить - проще всего.

"Критика должна быть критикой, а не пустыми словами, брошенными из злобы, зависти или оттого, что хочется просто показаться крутым"
А вот это верно. От слова до слова.

"Вообще почти всё, что делается - от желания показать себя крутым." - то есть ты знакомишься с девушкой и любишь ее из чувства превосходства? ты помогаешь матери из чувства превосходства? другу в беде помогаешь - чтобы показать, насколько ты крут?
тогда ты гавно, а не человек, простите...

"Потом, тут есть занятная позиция. Мол, писать можно что угодно, читатель найдётся, а вот критика должна быть содержательной, и, по возможности, не обидной."
Тебя никто не заставляет читать то, что тебе неприятно.
НА вкус и цвет фломастеры разные!

Блин, такое больное место........
КРИТИКА.......
Даже идеал закритикуют, за его идеальность.......

А у меня от критики желание пропадает творить...
Честно... может из-за того что мало добротной встречал, а просто сухой по типу...
Плохо, не нравится, или еще как-то не объясняющее почему?

Хотя от всего колбасит...)
Проссто иногда хочется для себя, и больше не для кого, а вообще хочется что бы поняли.

Про стихотворение Натаниэля: своим стишком в отзывах я старался придать всему этому юморной оттенок. Человек с чувством юмора, прочитав последние две строчки комментария, все понял бы и простил меня. Жаль, что таких среди недовольных так мало. :) Конечно, конечно в нем есть и рифма и ритм, а нету только смысла... Проехали, ладно.
Тем, кто заявляет "ты пишешь не лучше" - мое фи. Какое бы самомнение не сквозило в комментариях (кстати, ничерта подобного в них нет, просто ник провоцирует), я бы никогда не позволил себе опуститься до подобных заявлений.
Стихотворение - это не хлопчатобумажное изделие, и практически любой стих может вызвать мою хорошую оценку, имея в активе всего один-два удачных "шва". Поверьте мне, я ЧЕСТНО пытаюсь проникнуться каждым образом в стихотворении. И поэтому готов закрывать глаза на неудачные моменты, если в среднем произведение хорошее. По-моему, это прекрасно видно из некоторых комментариев!

ps Кто считает себя несправедливо оскорбленным - готов к поэтическому поединку со всеми по очереди или одновременно. Мои условия: акростих, 24 часа. Тема ваша. Писать в личку. :)

Беда в том, что мы забываем, что часто звучит не Критика, а Отзыв! Нра... не нра ..., ясно-не Критика, но вполне - отзыв. Главное не опускаться на уровень - "сам дурак" (что встречается мб даже чаще, чем взаимная похвальба)
В целом согласна с ВиЛи и Best(ом)-как говорится "назвался Груздем-полезай в кузов", те раз уж ты пишешь "стих" - это дб стих, а не просто тра-та-та; при таком подходе можно "замусорить" сайт всякого рода "перлами", ничего общего с поэзией (и прозой) не имеющими.
Но порой мне в голову приходит мысль- а ведь кто-то только начинает писать, пробует, а мы его мордашкой в строчки - ай-яй, бяка... Жестоко, да-с

критика - это то что нас обогащает
это подарок..
если ты умеешь принимать подарки..
это странная форма любви..
если ты умеешь принимать любовь
это шанс..
если тебе он нужен..

Ах, да! :)
Милая Венера Таро! Конечно, можно поставить "слово" как подлежащее. Но использовать в отрицании родительный падеж - гораздо грамотнее!
"Такое слово не существует"
и
"Такого слова не существует"
Ага? :)