Arbitr, при чем тут обидная критика! Она должна быть справедливой и неоскорбительной. А то некоторые пишут примерно так: "Чел, ты писать не умеешь, в отличие от меня. Рифмы у тебя нет, ритма тоже. Нафига ты вообще пишешь?" и т.д. и т.п. Это неверно, это обидно. Надо уметь преподнести минусы в нормальной форме. :) Ты сам написал, что важно качество критики. С этим я согласна.
Но мне не нравится, когда кто-то из зависти специально пишет плохие отзывы авторам, у которых замечательные стихи.

Mox, согласен. :)
Про критику: можно критиковать и необидным способом. Венера Таро права. :) Главное - справедливая критика от тех, кто понимает, о чем пишет. :) А не бесится из-за того, что у кого-то получается лучше, чем у него. :) Я пишу не просто так эти строки, а потому что видел здесь таких людей.

Если рифмы нет и ритма нет - почему не говорить это прямо? Я, например, так и делаю. Кроме того, при чтении произведения, пытаюсь проникнуть в каждый образ - и если он не в тему, то тоже смело говорю об этом. Почему нет? Я считаю, что автор обязан продумывать каждое слово в стихотворении, сознавать его роль, т.е. "для чего оно тут стоит, и что изменится, если это его убрать". Это принципиальная позиция: если человек берется писать стихи, то он обязан писать хорошие стихи. По крайней мере стараться.
Если кому-то обидно - его проблемы. Но критика, все-таки, гораздо лучший стимул побудить человека развиваться, чем похвальба.

Best, а тебе не кажется, что ты, например, можешь быть не прав? Это же твое СУГУБО ЛИЧНОЕ мнение. :) Так не лучше ли писать его со словами "мне кажется", "по-моему"... Я видела твои отзывы - ты пишешь крайне неприятно и обидно. Можно же ответить человеку другими словами, верно? Критика - это, правда, хорошо, но ее надо уметь приподнести, чтобы к ней ПРИСЛУШАЛИСЬ, а не обиделись. Критика ведь нужна для того, чтобы человек понял, что ему надо исправить, в каком русле писать и т.д., а не для того, чтобы он разозлился на тебя и плюнул на твои слова. Иначе зачем тогда писать критику вообще?

Не согласна насчет того, что критика - лучший стимул, чем похвала (!). Есть, например, люди, только начинающие пробовать себя в какой-то области, они не все умеют, им нужен совет, поощрение, а не фраза типа "Ты все делаешь не так, все отвратно у тебя получается, зачем вообще в это совался?". От таких замечаний руки опускаются и продолжать что-либо делать всякое желание пропадает. И потом, что значит "хорошие стихи"? Для каждого это сугубо субъективно. Кто определяет степень качества стиха? И по какому принципу? Это стих дотягивает до хорошего, а этот нет - выкинуть его, так что ли? А с Венерой Таро по поводу критики Best'а я согласна, видела некоторые образчики.

Ну да... особо возмутило меня стихотворная критика с ошибками:

Мне очень жаль, но мысли - ноль.
И рифмы ноль. И ритма нету.
Виновен, видно, алкоголь -
Поверь, дружок, авторитету.

Best, слово "нету" не существует в природе. :) А восхвалять самого себя - совсем не здорово.

Венера, Natalina, поддерживаю.

Xoct, спасибо, милый. :) Рада, что ты с нами.

слово "нету" есть в русской разговорной речи и использовать его в ироничном ответе слабому автору допускается, вы мелочитесь, Венера

2 Natalina
cуществуют такие рамки, когда можно смело сказать - это "плохо" и уже не сугоболичное мнение говорить, а общее

пример?

я встретил вас была весна
и стало как-то не до сна
но вот быстрей струится кровь
наверно это блин "плохая рифма"

вот такой текст для ВСЕХ кто говорит о поэзии ПЛОХ :-)

я утрировал на этом примере, конечно
можно и шире говорить

если человек имеет базу за плечами классической мировой поэзии, и знает современную хорошо
и не по сети, а и по реалу также, о состоянии дел в россии сейчсас, о современных "больших" поэтах и проче

лично я беру на себя смелость говорить
плохо
хорошо
или
мне это не нравится

но я подчеркиваю тогда слово "мне"

deep

2 Best

"критика, все-таки, гораздо лучший стимул побудить человека развиваться, чем похвальба."

абсолютно
она даст возможность развиваться и не даст деградировать

(каждое слово выверять не нужно, основные- да, иногда нужна и импровизация, и "гон" в его хорошем понимании, полет фантазии плетьми за выхождение из рамок тоже бить не стоит,
но
ЕСТЕСТВЕННО
что надо исповедовать
ОРГАНИЧНОСТЬ
УМЕСТНОСТЬ и КРАСОТУ текста при этом )

Венера, я не мог пройти мимо *поклон*

deep, мелочусь... так же как и Best. Просто пытаюсь ему показать, что это неприятно.
"но я подчеркиваю тогда слово "мне" - об этом я уже говорила. :) Это правильно.

Xoct, счастлива это слышать. :) Вы необыкновенно галантны. ;)

Best, извините, но что Вы городите??? "автор обязан продумывать каждое слово в стихотворении, сознавать его роль" - и нах тогда писать?!?!? это ж бред будет!!! ИМХО конешно :-((... "для чего оно тут стоит, и что изменится, если это его убрать" - бррррр....
ИМХО, я пишу, что само пишется, рассуждение о необходимости каждого слова считаю в высшей степени извращением...

"он обязан писать хорошие стихи" -каму он обязан? будьте лубезны уточнить

"Но критика, все-таки, гораздо лучший стимул побудить человека развиваться, чем похвальба." - единственное с чем согласен...

:) Я рад это слышать, Венера!
Это потому что я помню, как себя должен вести мужчина:)

deep, Вы подчеркиваете слово МНЕ, а я про что говорю. Вы оцениваете стихи от себя, со своей, так сказать, колокольни. Не все так делают. Есть некоторые граждане, которые считают свое мнение непререкаемым и необсуждаемым, единственно верным. Повторюсь, критика - дело субъективное, и даже Ваше "общее плохо" может кому-то нравится.

2 Изяслав
Best чуть-чуть добавил максимализма к своему абсолютно верному, на мой взгляд, мнению

писать ХОРОШО должен тот кто решил писать и предлагать это для разбора на поэтических сайтах
не хочет хорошо - пишет в стол и курит спокойно себе

и слово КАЖДОЕ действительно должно быть уместным ( но не всегда оно единственное верное, бывают разные контексты, и менять слова можно, о чем я выше дописал)

это не бред - это поэзия:-)
и высокая планка, которую ставит себе автор

deep

Mox, ты прав. Но критика, как сказала Natalina, не единственный способ. :) Для начинающих авторов нужна еще и поддержка. :)
Xoct, значит, вы мой идеал. :) Я тоже так думаю.

deep, значит, по-вашему, поэзия - это разум, а не чувства? :)

Венера Таро, "Best, слово "нету" не существует в природе. :) А восхвалять самого себя - совсем не здорово." *низкий поклон*

Mox, :) приятно найти единомышленников. :)

Венера Таро "значит, по-вашему, поэзия - это разум, а не чувства? :)"

сколько я это слушал уже и сколько копий ломалось
это детский подход
естественно - и то и другое

поэзия -это еще и качественная мерка и ярлык тексту и автору

ярлык - "поэт" и "стихотворение" - не получит каждый кто написал что-то в habve? о том что трогоает его сердце, чувства...

будем взрослыми

Согласна с Изяславом. Рассуждать о роли каждого слова в стихотворении - бредятина полная. Может, еще о роли букв порассуждать? Стихотворение - нечто сиюминутное, почуствовал -написал. А по полгода сидеть над одним стихом - шизофрения обеспечена.

просто пока вы пишете стихи, общаетесь на сайтах это одно
когда ваша планка поднялась до попытки выхода на люди. участия в конкурсах по стране и участия в литературных мероприятиях нельзя сказать - "слабенько, зато от души, такие тут чувства у меня , мол"

зачем читатель в массе своей будет потреблять (прости господи за слово) слабое когда есть сильное

достойных авторов сейчас множество