В. И. Ульянов (Ленин), ищем смысл и анализируем язык:
Ирин иринди
Млуок млумоко!

*Это с нашего сайта (на случай возможных возражений).

Так что, ЛЦ=0?

Да я и не думала возражать...

Фрау, тебя спрошу как зачинщицу:

а где такой вопрос встаёт/встал?
почему он так важен?

уже и не помню, Лангуст... где-то у Веронки...
*память-то у меня девичья, что тут скажешь...

почему важен ?... потому что начали препираться на эту тему.

Да, тему подняли необъятную, вряд ли мы тут что-то решим, ИМХО.

В том и отличие искусства от ремесла - тут нет повторяемых результатов, то, что у Шекспира было гениально, у Маши Г. смешно...

Кицунэ ЛиСвое произвед я и опубликовал на соотв. ветке, потому что доказать его ЛЦ будет трудно. Звукопись и т. д.
А насчет ЛЦ выскажусь так:
1 Комментарии и оценки рядовых посетителей конечно всегда будут субъективны и часто неадекватны, этого не избежать. Я тут например решил проголосовать на ЕКЛМН и был разочарован качеством литературы большинства номинантов, хотя оценки у них высоки.
Автор всегда публикуется на свой страх и риск. Почти всегда его оценка собственного творчества не совпадает с мнением читателей.
2 Др. дело скрытие произвед. "За отсутствием ЛЦ" - работа Админов. Я сам с этим столкнулся, было неприятно, но я решил эту проблемс. Прислал Админу полный лит. анализ своего творения, и он уступил. Считаю только, что нужно делать это публично. Во-первых будет интересно, во-вторых чуть-чуть объективней, в-третьих посмотрим на лит. компетентность сторон.

Соглашусь с марией, тут дело в повторяемости.
Ну кто сегодня 'Дубровского' читать будет? Тогда уж лучше Хаггарда.

Хазар Хазаров, ссылку дай, пжлста. Интересно почитать то, что Админы удаляют.

http://www.goneliterate.ru/libro/read.text-10001.xml
Вот она. У меня то понятно. В фомат иногда не вписываюсь. А у тебя скрывали?

Интересно, а кто может считаться нерядовым посетителем? ;)
Хазар Хазаров, если я Вас правильно поняла, ЛЦ должны определять избранные?

Кицунэ Ли, совершенно верно.
Или ты за 'народную культуру'?

Хазар Хазаров, у меня скрыли один отзыв. Мата не было.

Так. Избранные, значит.
Ну тогда - а кто такие избранные?..
Мы тут регулярно рассуждаем на тему того, что авторы на сайте нормально реагируют только на похвалы. Так что ж тут удивляться: те, кто меня понимают, и есть избранные, а остальным ЛЦ моего произведения просто недоступна, и все они олухи!
:)))
Это я иронизирую так.
А вообще всё это вот к чему: разве у избранных нет вкусовых предпочтений и прочей индивидуальности восприятия?.. (При условии, что мы договорились не упоминать о технике исполнения).

Кицунэ Ли Нет, вы неправильно меня поняли. Рядовые посетители это те, кто может ставить оценки, но не может скрывать произвед. Соотв. остальные - не рядовые.
Избранные уже есть. Они как раз и занимаются определением ЛЦ конкретно. Заносят произвед. в клубный рейтинг, в закрепленное, скрывают произве., и ничего нового, кроме публичной реабилитации произве. я предложить не могу.

Избранные отличаются в лучшую сторону от среднестатистического посетителя только тем, что у них больше опыта, но они также необъективны, подвержены влиянию симпатий и антипатий, догм и шаблонов.

А может нам открыть ветки, куда будут выкладываться скрытые стихо? Было бы интересно.
Хотел тут прочитать стихо BOY, а оно скрыто. А ваще он неплохой автор.

А вам не кажется, что на этом сайте вообще мало кто задумывается о таком понятии, как ЛЦ. На мой взгляд произведения здесь получают баллы лишь за мимолетное совпадение мыслей автора с желаниями читателя. Это, конечно, хорошо, но - примитивно. Многие творения здешних авторов (им не в обиду) отдают, мягко скажем, грубой банальностью, словно они, эти авторы, заведомо сложив руки, смирились с судьбой и вовсе уже не претендуют на возвышенность. Товарисчи, так ведь нельзя. Мы в России все-таки живем, здесь Пушкин родился и Достоевский! *лукаво улыбается* Надо и о великом думать. Ну вот не было бы у нас Эрмитажа, что тогда? До комиксов опустились бы (вэй... я не спорю о ЛЦ последних).

Глеб Плейшнер Согласен на 50%. Насчет отсутствия оригинальности. Но вот насчет "возвышенности", это ты хватанул. Нужно писать хорошо, вот и все.

Кицунэ Ли:
Или, например. Мне никогда не был близок Хлебников. Или Кручёных. Поэтому я - натурально - буду необъективна в оценке, если о них зайдёт речь. Вопрос: если авторитет и ЛЦ некоторых произведений и авторов признана, так сказать, общественностью (или испытана временем) - она существует или нет?..
1. Не разбираешься - не суди.
2. По-моему, существует только личное "признан-непризнан" и его-то и нужно придерживаться. Необходимо оценивать исходя из своего мнения, игнорируя общепит.

Хазар Хазаров, я Вас судила?.. Или Хлебникова?..
Как пользователь сайта - я имею право оставлять любые отзывы. И если мне что-то не нравится, то я имею право и буду об этом писать.
Точно так же, как имею право не писать :))
Клубная оценка - это оценка ДАННОГО клуба. Вполне возможно, что в другом клубе то же "произве" получит совсем другую оценку. Не вопрос :)

А вообще, я говорила не о конкретном сайте, его посетителях и правах членов Клуба и администрации. Я говорила об оценке литературной ценности. Пожалуйста, давайте к этому и вернёмся (ветка же этому и посвящена!)
Возьмите абстрактного автора и его абстрактный рассказ. Одни оценят его так,другие - эдак. От минуса до восторга. Кто из них определяет ЛЦ?

Глеб Плейшнер, мне - нет, не кажется :)

Вишневая Лиса, ну значит мне креститься надо. Хе.. складно получилось. Выкрестом буду стало быть.

Офтоп: а как вы делаете подчеркнутые ники в ответах, а?

Этто кастовое различие. Шоб знал с кем разговариваешь.

Глеб Плейшнер, кликни по аватарке того, к кому хочешь обратиться, и в твой отзыв будет добавлен тег, который потом преобразуется в ссылку.

Глеб Плейшнер, о том, что дальше так нельзя, уже были голоса и ветки. банальность непобедима.
С другой стороны, и Пушкин банально начинал и банально (по нынешним меркам) кончил.
Давай вместе бороться с банальностью. И пытаться при этом никого не обидеть.

Банальность - беда вообще :) В смысле, всеобщая беда! Трудно ожидать, что мы тут все такие возвышенные - невзирая на то, что приходим отовсюду, а всюду царит банальность :)
Что же мне, бедной, с Толстым делать... Кoторому я в Ц отказываю :)