Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Летняя ночь коротка.
Засверкали на гусенице
Капли рассветной росы.
Бусон

Быть ли конкурсу?

Быть ли конкурсу к Дню Победы?
Да 3
Нет 3
  Ветка: Холодок, 09 04 2010 09:28 Открытое Сообщество Конкурсы Прозы / Дискуссии: Большие Конкурсы Прозы  
Страницы:  1  2  >
Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Холодок09-04-2010 09:28 №1
Холодок
Автор
Группа: User
Стоит организовывать в этом году конкурс прозы к Дню Победы?
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
wayoming09-04-2010 12:24 №2
wayoming
Автор
Группа: Passive
1) будет очень много плохих текстов, авторы которых будут оправдываться темой и говорить: "как вам не стыдно! я от чистого сердца, а вы мне - о стиле и ошибках!"
2) жюри опять вытащит в призеры самый патриотичный текст, написанный складненько и под девизом "чтобы все прослезились и никто не обиделся"
3) какой-нибудь нестандартный текст с индивидуальной (а не "гражданской") авторской позицией - пролетит

вот я начал писать и понял, что всё вышеперечисленное большинству потенциальных участников конкурса-парада доставит огромную радость и будет воспринято, как доводы "за"

в общем, почему бы вам не провести его на портале Литтория? там все для этого есть - и целевая аудитория, и дезинфекция от критиков? здесь вы от этого как-то не застрахованы. впрочем, если все же решитесь, то не знаю как остальные, а я проявлю гражданскую сознательность и обойду конкурс за километр; ну разве что навещу чудом затесавшийся хороший текст
"Sir", said I, "or Madam, truly your forgiveness I implore."
Мария Гринберг09-04-2010 12:47 №3
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Я бы сформулировала несколько по-другому - а кто из авторов готов принять участие в таком конкурсе?
По тому, сколько их наберётся, и принимать решение.
Я - нет.
wayoming10-04-2010 00:17 №4
wayoming
Автор
Группа: Passive
Мишель, вопрос "быть ли конкурсу" - не в моей компетенции. я лишь выразил личное отношение к этой идее. на мой взгляд, на Литтории созданы тепличные условия для подобных конкурсов. "или к тому, что некому будет сказать хорош или плох текст?" - совершенно верно, некому. на неплохой текст скажут, что он отличный и т.п. потому что внутренние барьеры - человек старался, думал про войну, про весь тут ужас, ну как же я ему скажу, что текст плох. проходили это уже. и ни одного критика на Литтории нет, и, я так думаю, не будет. собственно, в нем там нет надобности, так что всё закономерно. к тому же - никто из "нежелательных элементов" туда не сунется, лишний довод в пользу того, чтобы провести конкурс там
"Sir", said I, "or Madam, truly your forgiveness I implore."
Рыссси10-04-2010 00:24 №5
Рыссси
Автор
Группа: Passive
Мишель, на литтории критиков нет. на лк есть - это туми и левитация, к ему примыкшая.
туми бывалый критег, он знает дело. так что конкурсы где бы то ни было - дело тухлое, если в них нет туми)
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
wayoming10-04-2010 00:26 №6
wayoming
Автор
Группа: Passive
ры - нигде не была, ничего не читала, но все знает
"Sir", said I, "or Madam, truly your forgiveness I implore."
Рыссси10-04-2010 00:31 №7
Рыссси
Автор
Группа: Passive
wayoming, пошёл нахуй.
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
wayoming10-04-2010 00:34 №8
wayoming
Автор
Группа: Passive
расстроился(
"Sir", said I, "or Madam, truly your forgiveness I implore."
Радуга10-04-2010 16:34 №9
Радуга
Автор
Группа: User
Напоминаю, что Литори - персональный сайт и wayoming к нему отношения не имеет. Что там устраивать решает владелец.

Хотелось бы услышать мнение других авторов ЛК.

Сообщение правил Радуга, 10-04-2010 16:35
Всю жизнь она дула в подзорную трубу и удивлялась, что нет музыки. А потом внимательно глядела в тромбон и удивлялась, что ни хрена не видно.
Холодок10-04-2010 22:02 №10
Холодок
Автор
Группа: User
Да при чём тут Литори, Макс? Он живёт своей жизнью и вряд ли кому мешает.
Или считаешь, что я не должен был предлагать конкурс на ЛК? Или ты о том, что я беспросветно туп, чтобы не помнить о замечаниях и предложениях годичной давности? Можно же подумать вместе и организовать что-нибудь путное без конфронтации. Или, в самом деле, любая дискуссия на ЛК теперь не обходится без передряг и распрей...
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
Мишель10-04-2010 22:50 №11
Мишель
Победитель конкурса к Дню Победы
Группа: Passive
Доброе время суток, Макс!
Спасибо за ответ. Но я всегда буду "за" такие конкурсы, не смотря на то, на каком портале они проходят.Это тоже личное мнение.

Сообщение правил Мишель, 10-04-2010 22:52
Литература- не прокуратура. Писать надо о том, от чего не спится по ночам....
Радуга11-04-2010 00:30 №12
Радуга
Автор
Группа: User
Мишель, я тоже "за".
На других ресурсах такие конкурсы давно идут, я участвую.

Повторяюсь, хотелось бы услышать мнение остальных авторов ЛК.
Всю жизнь она дула в подзорную трубу и удивлялась, что нет музыки. А потом внимательно глядела в тромбон и удивлялась, что ни хрена не видно.
Радуга11-04-2010 00:52 №13
Радуга
Автор
Группа: User
Продолжу. Если конкурсу быть, то времени мало осталось.
Можно, что не заболтано было, тему сузить, ракурс неожиданный, война глазами: ребенка, женщины, тыловика в глубинке и тд. Не по теме, просто, но фильм "Мы из будущего" тоже о войне, а смотрится на одном дыхании. Война глазами современной молодежи. Война и любовь.
Привыкли мы, что война - это патриотизм и пропаганда. Забываем, что это наша история и просто жизнь.
Может быть, это только мое личное мнение. Оно таково потому, что в нашей семье понятие "война" осязаемо. Можно потрогать руками, ощутить, дедовы награды, трофейные немецкие готовальню и карандаши "кохинор". Я рисовала ими, когда у нас о них и не слышали. Черно-белые фотографии молодых мужчин в военной форме. Иногда я думаю об их судьбе. И о судьбе деда, которая провела его не только по России, но и по Европе до Берлина, оставив жить.

Сообщение правил Радуга, 11-04-2010 01:05
Всю жизнь она дула в подзорную трубу и удивлялась, что нет музыки. А потом внимательно глядела в тромбон и удивлялась, что ни хрена не видно.
wayoming11-04-2010 13:17 №14
wayoming
Автор
Группа: Passive
Холодок, ты знаешь, как можно избежать пунктов 1)-3)? я не знаю, по-моему, это неизбежно. если знаешь - проводи конкурс, зачем тебе опрос? я свое мнение уже выразил, мне добавить нечего
"Sir", said I, "or Madam, truly your forgiveness I implore."
how-let11-04-2010 19:39 №15
how-let
Уснувший
Группа: Passive
Вайоминг, пункта 1 избежать невозможно ни на каком ресурсе и ни при каких условиях - а ля гер ком се ля ви.
Проблемы 2 и 3 можно решить подбором жюри (соотношение "патриоты":"стилисты" хотя бы фифти на фифти = шанс справедливой игры)
Поддержу Марию Гринберг - лучше сперва узнать, собирается ли вообще кто-то участвовать. На нет и суда жюри нет.
Пока не видно большого количества желающих.
"рассказы, написанные на конкурс - это не рассказы, написанные по заданию. тема лишь пробуждает давно зревшие в голове мотивы, а конкурс - стимулирует сесть за стол." (с) wayoming
Если найдутся авторы, которых конкурс простимулирует на написание чего-то достойного, так почему бы нет
Холодок12-04-2010 10:26 №16
Холодок
Автор
Группа: User
wayoming, не вижу повода для особого пессимизма.
1. Очень плохих текстов не так уж и много было в конкурсах, их всё же проводили на ЛК, а не в СП и уровень мастерства авторов был предсказуем, не так ли? На оправдания авторов по поводу ошибок особенного внимания не обращали ни жюри, ни критики, ни читатели.
2. Обвинять жюри в сговорах и симпатиях - это уже модно, особенно в клубных сайтах. Есть вариант - пригласить людей, ни разу не бывших на ЛК, но и здесь никто не застрахован от подозрений авторов и читателей в предвзятости. Остаётся согласие авторов на состав жюри и соответственно доверие жюри авансом. Нет - не участвуешь, вот и всё.
3. "какой-нибудь нестандартный текст с индивидуальной (а не "гражданской") авторской позицией" не останется незамеченным, если он хорош, и не пролетит, коли доживёт до окончания конкурса, а не будет удалён автором на полпути.
(здесь я понял, о чём конкретно разговор)
Это моё личное мнение по поводу вопросов.
*
Вы же понимаете, что в этой ветке мы вряд ли увидим массу желающих участвовать, многие авторы вообще не участвуют в дискуссиях, а некоторые и просто их игнорируют. Новички, например, если случайно наткнутся на ветку, тоже скорее всего промолчат. Опрос могу удалить, он не конкурсный, а информативный всё же.
С вопросом: "Стоит ли организовывать конкурс" я обращался скорее к тем, кто хотел бы поучаствовать в организации словом или делом, просто высказаться о возможных вариантах проведения конкурса и предложениях по поводу. А участие - это уже личное дело каждого автора и решение о нём может нарисоваться значительно позже. Чтобы простимулировать авторов к написанию текстов нужен собственно конкурс, а не разговоры о нём.
Вполне можно допустить и готовые тексты от авторов.
Правильное предложение о многоуровневом составе жюри. Было бы желание тех, кто готов к судейству.
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
wayoming12-04-2010 13:42 №17
wayoming
Автор
Группа: Passive
"Проблемы 2 и 3 можно решить подбором жюри (соотношение "патриоты":"стилисты" хотя бы фифти на фифти = шанс справедливой игры)"
how-let, ты меня расстраиваешь

не говорю я ни о каком сговоре. просто на подобные конкурсы и участвовать, и писать люди рвутся с определенным настроем. не будет никаких интриг - многие из судей в принципе не смогут оценить плохо написанный, но очень личный текст соответственно его качеству и подходу к раскрытию темы. потому что помимо обязательств судейских на них еще совесть давит - такая тема, ну вот я напишу, что текст плохой, а человек не просто расстроится - потеряет чувство родины, семьи и т.п. не получается разделять тему и текст, не получается понять, что ты как судья никакой ответственности за этот текст не несешь - вот в чем основная проблема. и идти на поводу у такого лояльного подхода: 1) проще; 2) приятней; 3) удобней для авторов. это уже на уровне инстинктов

и засечь подобный подход очень сложно. он легко маскируется словами "я смогла это прочувствовать", "тема полностью раскрыта" (не говорится как, при этом), "горе этой семьи осязаемо" (тут можно обспориться до хрипоты - это вообще никак не выявишь. вот он осязал и всё тут). даже если обязать судей писать обзоры - они напишут хорошие публ. работы с обтекаемыми фразами, и если критиковать такие обзоры за отсутствие конкретики - получишь дружный патриотический отпор. у тех, кто умеет разделять тему и текст - осадочек останется, но их немного, мне кажется

формироваться команда судей должна ровно тем же образом, что и на любой другой конкурс. какие патриоты, какие стилисты. давайте еще общественную палату пригласим. надо, на мой взгляд, набирать тех, кто отлично (или хотя бы хорошо) разбирается в прозе и совершенно глух к выбиванию дивидендов с помощью темы. и даже если это произойдет - остается еще неадекватная реакция благостно настроенного народа - такой проникновенный текст-дневник "Война глазами маленькой девочки", а судьи выбрали какой-то непонятный, спорный или просто "больно дохуя умный"

Холодок, если можно, накидай список, кого бы ты взял в жюри. просто ради интереса. и ты, how-let

"(здесь я понял, о чём конкретно разговор)"
сомневаюсь в этом. я имел в виду не один текст, а два. и оценки на оба я прекрасно помню
"Sir", said I, "or Madam, truly your forgiveness I implore."
Холодок12-04-2010 14:03 №18
Холодок
Автор
Группа: User
Я бы взял в жюри тех, кто после твоего поста согласится быть в жюри :)))))
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
wayoming12-04-2010 14:14 №19
wayoming
Автор
Группа: Passive
вот примерно так и жюри будут уходить от ответа на прямой вопрос

впрочем, ты переоцениваешь значение моего поста
"Sir", said I, "or Madam, truly your forgiveness I implore."
Холодок12-04-2010 17:32 №20
Холодок
Автор
Группа: User
Ещё ты считаешь, что сама тема может быть препятствием для рационального распределения основных требований к текстам? Я почти согласен с тобой в том, что такие вещи холодно судить будет непросто, да ещё и так, чтобы у людей сомнений в беспристрастности судейской не возникло.
Неужели всё так беспросветно с этой идеей?
Я не буду уходить от ответа. Хотел бы видеть в жюри:

TIANA, Ambidexter, Мишель, Рони Fox, Кайлин
как бы не удивительно, Essense
и, собственно, wayoming

Это из тех, кого я давно знаю, мог бы на них положиться и доверяю им. Может кого забыл в попыхах, прошу простить, действительно, с ходу не готов.
Мог бы ещё зазвать двоих-троих прозаиков с других сайтов, которых считаю неплохими прозаиками и вполне способными отличить тексты по качеству.

Вот пока так. А ты мог бы от себя выставить список жюри?
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
wayoming12-04-2010 18:54 №21
wayoming
Автор
Группа: Passive
я потому и против, что не получается у меня представить себе этот список

после размышлений получилось 4 имени; подумав еще немного, я понял, что все четверо не согласятся

однако, у тебя почти всё готово. осталось только их всех уговорить - и вперед. зачем тебе эта дискуссия о беспросветности?
"Sir", said I, "or Madam, truly your forgiveness I implore."
Silver Fox12-04-2010 19:24 №22
Silver Fox
Автор
Группа: Passive
Эх, Колобок, Колобок....

"...Серьезная, спокойная красавица Клер, обладательница тонких запястий, оленьих глаз, высоких скул и звонких браслетов, однажды со снисходительной, словно речь шла о давних школьных проказах, улыбкой поведала мне, что в прежней жизни убила не менее сотни человек.
- Вы были наемным убийцей? - опешил я.
- Нет, что вы, Макс. Это была не профессия. Так, любительство. Просто я слишком серьезно относилась к поэзии...
- Если вы убивали плохих поэтов, сто - это слишком мало; если же гениальных, цифра чересчур велика, - заметил я.
Клер оживилась.
- Вы все очень правильно понимаете. - Она дружески сжала мою руку, чего за ней прежде не водилось. - "Сто - слишком мало" - о, еще бы! Но у меня не было задачи убить всех плохих поэтов. Я - здравомыслящий человек, я прекрасно понимала, что это невозможно. Но плохой поэт - это полбеды. Существуют гораздо более опасные типы. Они пишут стихи к именинам, свадьбам и юбилеям. Стихи ко дню окончания средней школы. Стихи в честь Пасхи. Высокопарные стихи по поводу любого торжества, какое только может случиться в их бессмысленной жизни.
- Знаю, как же, - хмыкнул я. - И этих безобидных дурачков вы убивали?
- Именно эти "безобидные дурачки" уничтожили магическую составляющую поэзии, - жестко сказала Клер. - Их трудами поэзия стала обычной ритмически организованной речью. Эта разрушительная техника описана еще в Библии и называется "поминать всуе". "

(с) Макс Фрай "Тихий город"

Не приходит в голову что "конкурс прозы к ..." есть штука единородная с выше процитированным? А уж про "... к Дню Победы" даже эпитеты подбирать не хочется.

Сообщение правил Silver Fox, 12-04-2010 19:26
"Люди получают не то, что заслужили, а просто что попало"
Холодок12-04-2010 19:30 №23
Холодок
Автор
Группа: User
Однако, одних моих предложений далеко не достаточно.
Подождём ещё мнений.
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
Мария Гринберг12-04-2010 19:51 №24
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Один из этих опасных типов:

Роняет лес багряный свой убор,
Сребрит мороз увянувшее поле,
Проглянет день как будто поневоле
И скроется за край окружных гор.
Пылай, камин, в моей пустынной келье;
А ты, вино, осенней стужи друг,
Пролей мне в грудь отрадное похмелье,
Минутное забвенье горьких мук...
(с)

Да нашёлся и на него спокойный красавец :(
Холодок12-04-2010 19:55 №25
Холодок
Автор
Группа: User
Вот, ещё мнение :)
Я скоро почувствую себя социально вредным человеком. Надо же, старый окололитературный развратник посягнул на магическую составляющую прозы и пытается погубить последнюю соблазном авторов поучаствовать в некоем политическом мероприятии, подумать только! На что дерзнул замахнуться! Ладно бы на... или по... Но ведь к...
Куда Клер смотрит?
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо

Страницы:  1  2  >

Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 28 •