ЛК переживает технические трудности. Это понятно, объяснимо и терпимо.

Но трудности духовные, творческие, не только терпят свои не лучшие дни, но и вообще свелись на нет.
За все время пребывания В ЛК еще не видела таких серости, равнодушия, отсутствия творческого уровня и желания работать над текстами вообще.
Вчера много времени уделила знакомству с публикациями. Впечатление удручающее.

Я понимаю, что многие устали. Надоела, переболели, нашлись новые интересы. Но думаю, где-то в глубине души многим жалко и недостает. Да, прежнего не будет. Оно и не нужо, прежнее. Два раза в одну воду...
Но раз мы клуб, раз мы столько лет вместе, давайте начнем с чистого листа. Просто общаться, публиковаться, работать над текстами, комментировать, учить и учиться писать, общаться.
Даже личные дневники заглохли.

Есть интересные проекты Двое, Детская страничка АУ, ветры, рецензенты. Да много чего есть. Сохраним и поддержим то, что есть. Этого пока будет достаточно.

Прошу вернуться членов клуба. Я без вас скучаю, думала, вас тут нет. А глянула статистику Славянки, здесь вы все, даже уснувшие и дорогие сердцу :)

Понимаю, что сейчас эмоцональна, наивна. Пусть! Я уже не в том возрасте, чтобы опасаться за свою репутацию :)

ЛК с чистого листа, ты будешь?

Да, конкретное предложение к Администрации. Настаиваю прямо. Необходимо установить штрафные санкции, красные флажки или какие-то отметины для графоманов, не желающих уважать законы русскаго языка и читателей. Когда какое-нибудь отдАхнуть висит в первом абзаце публикации 2 недели, а автору хоть бы что. Отрицательного голосования мало. Надо ярлычок обидный.
Ну что же это, а?

Со вторым постом категорически согласен)) Давайте как-то выполнять обещание, что "тексты с низким уровнем грамотности будут удаляться" и т д и т п.

Andy, да меня эмоции захлестывают, я бы красными метками метила :)))))))

Кровью нерадивых авторов?

Andy, ладно, стыдюсь, не надо кровопролития :)))

Обидно просто до чего скатились. Раньше опублишься, допустишь ляпу - стыдно, бегом ичправлять, чувствуешь себя неловко. Чтобы перед читателями не опозориться. свою безграмотность не демонстрировать. Притом сейчас Ворд исправляет. Ленивому делать нечего, только подчиниться.

Я думаю, если есть желание писать и не хватает грамотности, дара, найми редактора, учителя, работай над собой и своими текстами.

Я вот тоже не понимаю, почему так трудно прогнать текст через вордовскую проверку? Такое впечатление, что некотрые набирают его прямо в окне "Добавить произведение". Что в бошку влетело, то и пишу. Что чукча вижу, то и пою.
Пусть другие выскажутся за, и будем удалять такие произведения в архив. Без комментариев.

Бывают опечатки, заметили - напишите автору, что уж сразу в архив.

Видимо кризис не только в экономике.

Просто, речь идет не об опечатках, и автору неоднократно корректно писали. А ему плевать! Не просто опечатки, а вопиющаяя безграмотность. Там вообще кроме опечаток такого наверчено! И это имеет место в библиотеке ЛК. Дело в этом.

Радуга тогда пишите мне в личку. Могу скрыть за нарушение правил.
Хотя, ещё есть отмазка: такой стиль.

Просто, ладно, это я покипятилась. Есть же такие непробиваемые, но это их личное дело, писать, не писать и как писать. За державу обидно, за ЛК :) Ушли серьезные авторы с талантливыми публикациями.
Еще раз хочу обратить внимание на автора Таежник. Очень хорошая проза, не читанная и не оцененная.

батюшки. мы догадались, что ушли хорошие авторы. обрели. знание великое
когда догадаетесь еще до чего-нибудь двухлетней давности - забахайте еще ветку

что касается неграмотности - если социум не может ее осудить без каких-то флажков и меток, то этот социум беспомощен. но - ой! - у нас же ушли хорошие авторы, составлявшие социум. что вы только что сообразили. всегда завидовал людям, у которых все открытия впереди

Что может помочь проекту, так это новое паблисити.
Информационный повод, который приведёт на сайт тысячу людей – авторов и читателей.
Отсеются, уйдут в пассив, побузят. Кристаллизуются, выделятся, выразят, придумают.
Ещё может помочь кастрация, чтобы внимание не уходило на то, что нет возможности наполнить. Если убрать почти всё, а оставшееся сделать удобным.
Либо искать рабочую группу стрессовыми путями, либо отказаться от какой-либо дифференциации (некого) и просто тусить вместе.

Можно ещё исходить из потребностей. Лечить симптоматически (засилие бездарей) – бесперспективняк.

Авторам нужно что? Хорошие читатели и критики.
Другим авторам что? Возможность получить медаль (квинта, альманах, конкурсы, на пьедестал).
Участникам рабочих групп нужно что? Чтоб было, с кем и чем работать, и чтобы это было интересно – давало чувствовать себя нужным, давало видимые изменения и тд., чтобы люди были рады ходу работы.

Ну как-то так и в таком духе. У нас всё начиналось с создания такого бульона – сильных авторов не было или почти не было, людей было примерно как сейчас, все всех читали и комментировали, конфликтов было очень мало. На весь сайт хватало двух модераторов (сейчас бы тоже хватило).
Соответственно, прийти и остаться незамеченным было очень сложно. Появлялась цепочка отзывов под произведениями. Интересно было и вклиниться в неё. Когда в такую среду стали попадать сильные авторы (которые раньше, может, ушли бы), им было интересно.

Резюмируя. Процитирую пост одного из сильнейших литклубовских авторов, написанный 13 апреля 2006 года.

13 апреля 2006, надо же, за 10 дней до моего прихода сюда, значит, те же проблемы волновали?
Я-то тогда просто смотрела снизу вверх на вас, небожителей.

Но вот не стало ли уже общим местом - сетовать на засилье бездарей?
Что-то совершенно не в тему вспоминается ответ Сталина, когда Жданов ему жаловался на писателей:
"У меня для тебя других писателей нет - с этими работай"

мне жаль литклуб. кризис среднего возраста и климакс - явления временные. скоро предет умудренная старость...или не придет.
многого не вернуть. а про санкции верно.эх...

Алари стрессов уже хватило, выше головы.
пролетарий-над-корпусом-психушки ты про какие санкции?

Люди приходят и уходят.
Может стоит возродить доминанту "творчество", и на её базе реанимировать уснувшие сообщества?

про строгие. ибо мне кажется что слишком много людей которые придут - выложут за день 3...5 стихов, поругаются...и уйдут. и таких большинство. и лента ими заполнена. и вообще...

пролетарий-над-корпусом-психушки это относиттся к "техническим заморочкам", квоты не работают. Если ругаются по делу - пусть, хуже, когда разливается река взаимных похвалюш. Но это так, мнение.

филологи не умеют разговаривать по делу.
весь этот пи... вся эта тема уже пережевывалась не раз. советы давались, споры, тары-бары и прочее.
Пока Митя не решит - он будет все это рулить или отдаст все на волю пользователей или выберет тех, кому доверяет и отдаст все в их руки - ничего не будет.

а те, "кому не безразличен ЛК" - постепенно становятся теми, кому пофиг.

Митсуки, Вовыч, Верочка, Флейм, Мишель, Зелень, На_Попятную, Таш, Надоело, Ваня Тыкин, Никатинчик...
всем было когда-то не все равно.

а потом все разосрались и человеческий фактор пересилил.

потому что вася считает, что аня дура, а аня не дружит с катей а катя ваще бл... гулена последняя, а все по отдельности канешна такие все в белом и стоят красивые.

пока мы не научимся жить все вместе - будет херня.

а она и есть

потому что до сих пор ваня думает, что катя какашка, а катя не может простить васеньке то что он плюнул на ее куличик.

литература не это все.

мне не пох на ЛК - потому до сих пор тут.
тока топчемся на одном месте. Мить или сам берись или дай руль кому-то. лучше - сам.

похорони обиду на засранный куличик и на профуканные конфетки.

Реклама? отлично. конкурса Двое - чем не вариант?
на мини-прозу и в стихи в жж повешаю.
пропиарю.
на дружественные проекты зашлю.

только чем мы их встретим? - не надо про это думать. надо просто нормально друг к другу относиться

с вежливостью

Чем мы их встретим? Дискуссиями про какашки, чем же еще)

Чего потом удивляться, что все потеряли "интерес к ЛК"? Если любая попытка обсуждения планов на будущее сводится к анализу прожитого – а я предлагал, а я предлагала, а что из этого вышло, а сколько ошибок было, но были ж и времена золотые, и молочные реки и т. п. На этом фоне трудно воспринимать всерьез разговоры о том, куда же нам дальше идти. Понятно же, что какой бы ни была начинка ленты дискуссий, какими бы ни были предложения с разных сторон, они нужны только для прощупывания почвы, результаты которого всегда примерно одни и те же. Результаты – рефлексия на темы:
- Как же нам творить добро и творчество, а не прибирать "какашки", которые раскидали неугомонные литераторы направо и налево?
- Как же приучить всех блюсти уют, а не "срать"?
- Как заставить всех быть внимательными к общности интересов, а не вести бесконечные бои между силами добра и злобными "кучками избранных"?
Да от одного преобладания в таких обсуждениях фекальной лексики, с использованием которой всех призывают к вежливости и единению, хочется сбежать от дискуссии об очередном чистом листе проекта в личный кабинет и не высовываться оттуда.
Одним из итогов подобных дискуссий, как я понимаю, стало решение вывести асоциальную "кучку избранных", имеющую определенную ценность для координатора, в отдельную сетевую комнату. А литклуб пусть как-нибудь так, на последних оставшихся энтузиастах болтается.

После гонений на "социопатов", когда рубили асоциальный лес (например, Ваню) и летели вполне толерантные щепки (например, напопятная), как-то перестаешь верить тому, что все проблемы сайта сводятся к неумению уважать друг друга и вежливо общаться.

В моем представлении, сайт строился как город солнца, он получился и даже посуществовал. Без тьмы свет, как известно, не обходится, но когда темные жители стали занимать ключевые позиции в городе, а светлые начали с ними еще и романы крутить да беседовать запанибрата, самые "правильные" жители светлой стороны почувствовали себя ущемленными, стали сначала разглядывать следы чужаков на улицах, затем гнать их с улиц метлой, а то и за вилы хвататься, истошно кричать, что их белые одежды запятнаны чем-то темным, вроде (фекальная лексика). В общем, заварушка перешла в гражданскую войнушку, в ходе которой светлячки решили совсем избавиться от "нечистых" темных. Хоть городовой и задумывался о преимуществах светотени, в итоге все разрешилось весьма предсказуемо. Каждая локальная победа светлых жителей сопровождалась речами о соборности и славном деле зачистки, которую венчал гимн "сла-авься, сла-авься, наш го-родовой" (некоторые пели во весь голос, другие – открывали рот, делая вид). Чем все это закончилось? По логике, надо сказать, что сейчас остались только "правильные" светлые жители, еще есть редеющая литгруппка вроде "серапионовых братьев" («С кем же вы, Серапионовы братья? С коммунистами или против коммунистов? За революцию или против революции?» «Мы с пустынником Серапионом»), еще – потерявшие "интерес к ЛК" одиночки-приспособленцы вроде меня, наконец – калики перехожие, которые после войнушки пришли в пустующие дома; и толком ни света нет, ни тени. Это, наверное, не совсем так, поэтому завершать и без того несовершенную свою метафору не стану.

Тут приводились Ванины слова про то, как развиваются проекты и каковы должны быть, по идее, перспективы у ЛК. Мне тоже хотелось бы привести цитату – слова, кажется, Саши Флейма (если мне изменяет память в отношении автора слов – извиняюсь), только вот найти их не могу. Слова о том, что координатор должен быть прежде всего хорошим техническим руководителем системы, а свои эмоции и амбиции ему следует держать в ежовых рукавицах.
В ЛК этого не было никогда, тут должность координатора почему-то всегда подразумевала не только обязанности по технической работе, но и ответственность за идейную составляющую клуба. Иными словами, за свою работу над устройством ЛК его координатор платит себе реализацией своих амбиций идейного лидера, вдохновителя, ну в общем гуру.
Мне-то всегда казалось, что идейные лидеры литературных групп вырастают из рядовых участников, приобретают этот статус за какие-то литературные и не только заслуги. В ЛК место идейного лидера всегда занимал один человек, о вакантности этого места речь никогда не шла. А если и шла, то сразу возникали претензии о неуважении к – заметьте – Клубу, а за этим и баны, и Бог весть что еще.

Веду все это к тому, что когда рассматриваются перспективы клуба, надо не забывать, что ЛК – не просто клуб, а – клуб с лидером. Такие есть вообще в сети, кроме ЛК? Честно говоря, не занималась исследованиями. Так что если и смотреть на чужой опыт, то надо принимать во внимание, что у ЛК был, есть и будет один самоназначенный идейный лидер, с которым всегда нужно считаться. И если клуб можно открыть с новой страницы, то в углу этой страницы всегда будет один и тот же вензель, а значит – от прошлого никуда не деться, и неизвестно, начнется ли когда-нибудь будущее вообще.

П.С. Иногда кажется, что участнику клуба проще обзавестись "интересом к ЛК", чем демонстрировать его отсутствие. Чего уж легче – "интересоваться ЛК", т. е. ходить да говорить, что все сейчас не так, а было хорошо, а если мы все будем жить дружно и не (фекальная лексика), так вообще вернутся золотые времена, все будет пучком. Ничего подобного. Не будет. Хотя этот факт и не мешает отдельным личностям заниматься на безрыбье организацией конкурсов "золотой плавник" – честь им и хвала. И не мешает мне, стихокропателю-эскаписту с жалкими, но чего-то стоящими останками репутации и связей в ЛК, продолжать публиковать здесь стишки (привычка – вторая натура).

какое это все имеет отношение к литературе? да никакого
Золотой Плавник хоть какое-то имеет

Ну да, никакого. Здесь же место для окололитературного трындежа, тем и занимаемся.
Привет плавникам, успехов и процветания

трендеть про то, как плохо трендеть - это куда полезнее, чем конкурс. amen

Я не совсем об этом, но обмен любезностями можно признать состоявшимся

Таш, я тоже не помню точных своих формулировок, но вроде говорил о том, что любая административная деятельность по своей природе является обслуживающей, а не властной. В то же время каждый человек в разных своих проявлениях является то модератором, то поэтом, то рецензентом, то пофигистом - и многие недоразумения происходят от того, что действия, совершенные из одной роли оцениваются с точки зрения других ролей - просто потому, что многие не умеют различать роли, а умеют только относиться к человеку целиком.

Что касается твоих оценок в адрес Мити, то я так внимательно, конечно, не интересовался, но у меня сложилось впечатление, что игры во власть ему всегда были гораздо менее интересны, чем многим любителям обсуждать такие игры и участвовать в таких играх.

Ты водишь машину? Замечала, что есть водители, которые помогают другим водителям доехать быстро и без аварий - пропускают вперёд себя при перестроении из ряда в ряд, при выезде со дворов и т.д., хотя по ПДД не обязаны. Не выезжают на перекрёсток, если впереди затор, понимая, что заблокируют проезд тем, кто слева и справа. А есть водители, для которых дорога - гоночная трасса, и всех остальных водителей надо обогнать и приехать раньше всех. Если таких несколько успеет выскочить на перекрёсток - образуется клинч, взаимная блокировка, и дальше им остаётся только стоять и до бесконечности сигналить друг другу.

Примерно ту же картину нередко наблюдаю в дискуссиях на сайте. Как и на дороге, предпочитаю пользоваться правилом трёх "Д" ("дай дураку дорогу", пусть едет от меня подальше). Всегда готов к наименее адекватному поведению остальных, поэтому разочаровываюсь только в хорошую сторону.