Музыка Виктора Берковского
Стихи Юрия Левитанского

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя.

дада, глагольная рифма (:

Какие замечательные попсовые стихи. А напеть, Flame, не могли бы? Впрочем, подозреваю, что песня у вас одна, хоть и на разные слова:)

Flame, да, выбирает

прости, знаешь, почему я субъективно даже вот это не могу воспринимать? стих, т.е.?
не из-за рифмы
ещё на первом курсе у нас были милый дискуссии о журналистике, долге, справделивости и деньгах
на паре у декана
и была девочка, дочка нашего преподавателя, пропихнутая в журналистсике круги ещё в 7 классе папочкой. который научил, что главное - бабло

и вот, доказывая то, что нравственность и объективность - вещь эфемерная, она это цитировала
под восхищёнными взглядами многих

с тех пор я очень соржно вот к этим строкам отношусь
субъективно сложно, да

но здесь в чём вопрос..
я-то могу выбирать
но почему большинству навязывают выбранное избранными?

Зьміцер Александровіч, а знаете. ои ведь и не попсовые
но в силах людей всё превратить в попсу
или - попсу превратить в что-то выше
вопрос, опять же, выбора, желания и принципов

Зьміцер, яд и гной, которыми вы непрерывно сочитесь, тоже достаточно однообразны. Если интересуетесь музыкальным аспектом этой песни, то Берковского ищите не на popsa.ru, а на bards.ru. А вообще я Наташе отвечал, не Вам. Впрочем, я догадываюсь, что Вы теперь будете вмешиваться во все мои разговоры - это ничего.

Наташ, ты права в том, что всё в мире сложно и не чёрно-бело. И прекрасно знаешь, что я всегда настаивал на сохранении максимального разнообразия, но таким образом, чтобы никто никому не мешал. Что поделать, если цель жизни некторых - именно мешать?

Flame, знаешь, мне казалось, что раньше ты был чересчур демократичен в вопросах именно творческих
а сейчас - чересчур тоталитарен в вопросах вне творчества)

я не знаю, в этом, вероятно, есть логика
но неприятная она
и вдвойне неприятно, что направленное на нескольких бьёт по множеству

а насчёт сложности - так тут достаточно людей со склонностью усложнять)

вот

да, а насчёт перепалок тут...
"что дозволено" - негласным девизом бы на сайт
и всё было бы...

не навится мне реакция на альтернативное
вот

Flame, вы всегда с таким звериным серьезом реагируете на иронию?
Сумирэ, извините, но стих Левитанского отвлек меня от темы. А сказать есть что. Чуть позже.

Зьміцер Александровіч, конечно

мне будет интересно

да стих - вы и сами ведь видите...
когнитивный диссонанс какой-то

Демократичен я не был никогда и ни в чём - демократия есть не более, чем торжество интеллектуального большинства и индульгенция 51% на расстрел 49%.

Тоталитарен я потому, что попросили отказаться на время от своего обычного пофигизма и немного помочь разгрести. Впрочен, тоталитарен я всегда (:

Альтернативному творчеству никогда не препятствовал, а вот альтернативной вежливости, альтернативной доброжелательности, альтернативным нормам коммуникации - считаю, что нужна как минимум альтернативная аудитория.

Например, просто сделать копию этого сайта - весь код и базу данных. И даже не заглядывать туда. Думаю, многим там было бы хорошо без меня.

Зьміцер, ок, в Ваше общение с Наташей я не буду вмешиваться со своим звериным серьёзом (:

Flameбыли-были фразы про небо

но не в том суть

наверное, мне чертовски сложно среди здешних людей хотя бы в силу менталитета

я и сейчас говорю, что неба хватит всем

а то, что в последнее время все дружно посылали друг друга на хум, так это к небу мало отношения имеет

а что менталитет?

А по-моему, слова этой песни как раз подходят к ситуации.
Никто ведь нас насильно тут не держит, сами мы себе выбрали этот сайт - так что ж удивляться, что нас тут строят, как хотят? Нравится, значит?
Недаром ведь люди тут - туда-сюда, туда-сюда, - сколько уже ушло навсегда, и сколько их них вернулось, статистику бы?
Я уже писала в дискуссиях, вот понять бы, что тут держит, тогда бы и не было всех этих скандалов?

Мария Гринберг, всегда будет держать инерция, желание публичности и привязанность к отдельным людям
другой вопрос о пропорциях отдельности

насильно - нет
но про возвращения хочу сказать одно
возвращаться можно -в зависимости от обстоятельств и т.д.
но - модель поведения вот - как?
тут бы тоже графики какие-то...

Наташ...

"Я знаю, в чем ваша беда, господа - вы очень серьезны. ...Умное лицо - это еще не признак
ума, господа !
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица" ((c) Мюнхгаузен - Горин - Захаров - Янковский - Мюнхгаузен"

Ну или примерно то же самое, но другими словами - все хня, кроме пчел.

:)

Silver Fox, не-не, я смеюсь))

метаморфозы разные бывают
симпатишные, однако

понимаешь, я ведь не на сайт даже смотрю
это - кусочек социума, да?

жить бы в нём наверное, ага

и в чём разница.. я тут - жила
а ты сюда - наезжал)
заезжал
ну, ты понял

ох, я не любила никаких мюнхгаузенов с детства
смешные больно))

ты становишься похожей на Зьмицера.

Мария сказала чистую правду.

скажи, зачем тебе ЕЩЕ одно обмусоливание проблем, которые уже обсуждены в туевой хуче веток?.. пиар?..

Эт-то... А я вааще на сайтах не живу (чего и тебе советую, кстати:)). Может быть как раз в этом тот самый корень, который так усиленно роют собаки?

upd А про мюнхгаузена ты зря - широкой мудрости человек. Особенно в помянутой интертрепации

Apriori, мне - пиар???

зачем?

зачем обмусоливание?
потому что мерзко
потому что, как сказала уже, менталитет другой: я люблю степное раздоле, а не отцовскую жилистую руку
потому, что просто-напросто высказываю своё мнение
неужели нельзя??

теперь про становишься похожей
я не люблю обсуждать людей
но - отчего - становлюсь?
человек мастерски умеет говорить
умеет отзываться
умеет эпатировать здоровым эпатажем
было бы лестно быть - похожей, между прочим
не говорю, что во всём
люди не должны быть копиями
люди не должны быть на чьих-то сторонах
в кругу моего общения довольно много людей, разнесённых по разным полюсам
не втравливаясь в их микро-пространтсов, можно замечательно существовать
не по принципу вашим и нашим, а просто по принципу своих интересов

но тебе нравится клеить ярлыки и ставить марки, кто, с кем, кого и т.д.
и оценивать людей

а чтобы уметь их оценивать, бытовой психологии не хватает

про слова Марии: угу
правда
а правды есть разные
если уж зашла речь - ок, вот где я, например, -я не знаю, где ещё, допустиим, почитать Джима
Олю
ещё кого-то

вот я прихожу почитать

а если мне при этом неохота молчать, то это мой выбор
т.б. что я не чей-то рупор, а я - я

Знаете, я далек от банальных аналогий типа рыба тухнет с головы. Но, приходя на новый сайт и слегка осмотрясь, обычно обращаю внимание на хозяина. Система аренды ресурсов в Интернете весьма сложна. Однако, часто она урезается до понятия «хозяин-барин».

Многие литпорталы начинались как авторские сайты. Затем амбициозный владелец, скрупулезно-слезно подсчитав крошки в счетчике, зазывал других авторов - для раскрутки сайта. Как только ресурс становился популярным, начинались конкурсы, где "в шоколаде", разумеется, обычно оказывался псевдоним хозяина. Затем усиливалось модерирование, вырабатывалась доморощенная идеология, выстраивалась административная структура под хозяина и всячески поощрялись графоманская серость, на фоне которой владелец выглядит "в белом", и восторженное взаиморецензирование. Любое критическое слово трактовалось как зависть и обидчивость коллег. Все, кто потенциально затмевал "барина", постепенно уходили сами или блокировались под надуманными предлогами, да еще нередко и получая "мораль" вдогонку. К сожалению, таковыми я нахожу большинство литературных ресурсов рунета с их "творческой средой".

А Вы задавались вопросом, кто они, владельцы порталов, и каковы их цели? Большей частью, конечно, - пишущие, основная цель - промоушн собственного творчества. Но есть порталы, твердо вставшие на коммерческие рельсы (типичный пример - Проза.ру и Стихи.ру), где хозяева под предлогом окупаемости давно неплохо зарабатывают. Там поощряется количество в ущерб качеству, зато минимально давление на авторов. Не отрицаю сетевой бизнес, но всё же считаю, что использовать авторов, словно бездумных марионеток, не допустимо, ибо именно они и являются подлинными владельцами основной ценности портала – прозы и поэзии.

И большая редкость в сети - ресурсы меценатские, где владелец, сам лишенный литературных амбиций, является искренним любителем литературы, и при этом не навязывает свои вкусы. Утопично? Но наша общая задача - найти именно такие места:)

обмусоливай мерзости дальше :))
а я пойду работать.
чтобы мерзости не было.
потому что от твоих вот этих во мыслей - тебе никто и не запрещал их высказывать, что за детскость - "а что, нельзя?" - кстати, на сайте МЕНЕЕ мерзотнее не станет.
напротив - ты умножаешь энтропию

а если тебе нравится быть похожей на ядовито-склизкого инет-персонажа - мое тебе с кисточкой, только нам не по пути.

где=-то что-то перепуталось


у каждого правда своя.

дай бог мне твоей правды не узнать никогда.

Apriori, Надюша, а я тебя трогала? не давала работать?

интересно так

я же не пришла в твой дневник
я не начала говорить в чате

это пока ещё - моё пространство

про энтропию - умное слово, повтори ещё много-много раз

ну и - лучше моя правда
чем крупицы чужих правд

_, а почему ты сама вернулась?

Mitsuki Aili Lu, по-моему, выше уже говорила

да, и проверить кое-что хотелось

...А ведь добрая отзывчивая девочка. Кого-то испортил квартирный вопрос, а кого-то - "работа". А ведь всего-то хотелось курировать, протежировать, покровительствовать, учить... тех, у кого жизненный опыт и литературные способности были не меньшими... Неблагодарные.

_, ничего же не изменилось и все стало хуже :)
Мне только странно, если все так и останется, то какой смысл в "возмущениях", "тыканьях мордочками в первопричину всей трагедии". Поднимать на свет надо приятное, хорошее, по идее. А в лужу с грязной водой и так можно наступить выйдя на улицу. Только ведь после дождя и радуги бывают.

Не знаю, что у вас с Алари произошло. Недопониманиям всегда есть место.
Он бывает и резок. Но сайт - это его детище.
Кто-то приходит в гости, а кто-то живет вместе с ним в этом доме.

Зьміцер Александровіч, да мы все добрые-отзывчивые

но квартирный вопрос всех испортил))
а работа...всё зависит от подходов к работе
но я говорю в целом

о личностях - не хочу

Зьміцер Александровіч, вы не правы насчет хозяина. Вернее, несправедливы. Нет, здесь - не тот случай. Не помню, чтоб в каком-нибудь конкурсе он оказывался "в шоколаде" или его нельзя было "затмить". На других сайтах я тоже подобное замечала, но не здесь.

Ну вот, слово прозвучало:

"инерция, желание публичности и привязанность к отдельным людям"

- не хочу казаться грубой, но синоним - френдизм, именно для него здесь вполне благоприятная почва, окололитературная деятельность, встречи, общение?
Человеку, с которым, например, сидел разок за столом, уже как-то и не поднимется рука написать в отзыве "чушь", само собой заменится на "внутренний психологизм"?

Индульгенция 51% на расстрел 49 - омерзительно, да.
Индульгенция 1% на расстрел 99 - лучше, а вдруг до тебя и не дойдёт?

Мария Гринберг, лучше для 1, так ведь?

на тему френдизма скажу такое

во-первых, кое в чём разочаровалась
во-вторых, многие те тут, с которыми хочется общаться для приятности - не философствований и т.д., - для меня - не чтение

кто-то видел хоть один Мой отзыв, который - неискренне написан?

я могу промолчать
сказать в личку
ещё что-то
но облизывать френдов - нот май стайл

но это уже из другой плоскости

Roni Fox, можно вам чуууточку возразить? не из вредности, а ради уточнения
просто ведь речь не идёт об очень активном именно творчески хозяине
если бы шла, результата не знаю, догадки строить не хочу
это не противоречие, просто люблю, чтобы точки стояли

простите, что вклинилась в вашу реплику не в мой адрес - сама такое не очень люблю(

_, вообще-то, это я вклинилась в ваш дневник :)

Roni Fox, вклинивайтесь
может, глупо прозвучит, но вы мне, Рони, нравитесь
черепашка вращается вокруг своей оси
черепашка не сбивает бирюлек и не ищет центров симметрий
несерьёзная, казалось бы, аватарка отражает суть
вы держите ранвовесие и знаете всему цену
создаётся, по крайней мере, такое впечатление

я немножко позавидую по-доброму, простите уж..
просто не умею - так
а ведь очень ценное качество...

_, вот как вы меня :) А я уж хотела было аватарку менять. Спасибо за добрые слова. А завидовать, право, нечему. У каждого свои ценные качества :)

Roni Fox, я не говорил о данном конкретном случае, поскольку плохо знаю владельца. Единственное впечатление, что сайт почти перестал его интересовать, и он слишком доверился админам, которые заигрались в свои игры, которые и являются главным раздражителем. Сравнивая литпорталы, я говорил об основных тенденциях, и мне самому интересно, как хозяин видит суть и будущее сайта.

Зьміцер Александровіч, значит, я не так поняла. Бывает) В общем, согласна.

Roni Fox, ьзависть - вообще плохое чувство
но иногда тянет - слаб человек)
не меняйте её, что вы))

Ладно, пока не буду) А зависть - и правда плохо)

Roni Fox))