|
|
|
|
Де Ка Дансе Мракабред | 01-10-2008 20:29 №1 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «Вера, Надежда и Бог.(дуэль с Декадансом)» А что тут понимать? Помягче чем Фила, но пожощще, чем рецензенты))) Типа золотая середина)
| dr. Strangelove | 01-10-2008 19:35 №2 | Уснувший Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «Вера, Надежда и Бог.(дуэль с Декадансом)» Цитаты Decadance.
"Только меня, пожалуйста, помягче, я ведь не претендую на звание прозаика, никогда не писал прозы, она - не мой конек, а этот рассказик(ежели можно его так назвать) написать меня вынудили обстоятельства".
"Неее, мне хочется пожощще, чем у рецензентов, а то у них как-то ни рыба ни мясо(без обид=)))"
Моя ваша не понимать.
Тигра.
Другого ответа не предполагал.
| Apriori | 01-10-2008 18:03 №3 | Тигрь-Людовед Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «Вера, Надежда и Бог.(дуэль с Декадансом)» dr. Strangelove, не соблаговолю. Автор меня понял, остальное мне на данном жизненном этапе не важно. :): - смайл Шрёдингера | captain | 01-10-2008 17:58 №4 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Знойный полдень бессильных
Красных в поте, крови и боли тел
Гонит…Гонит.…И все напрасно.
Кто остался – тот не успел.
Взмокли, стихли, и жмутся
В дрожи, сжав бессильно рукой пулемет.
Шепчут тихо, и шепчут – Боже!
Только б мимо стрелял…урод.
Вы не рифмуйте тогда вообще. Пишите прозу:) Ритма особенного здесь нет, он совершенно классический у Вас, пусть слабо выраженный, ибо построение строфы, метр - совершенно классические и требуют рифмы, чтобы жечь глаголом:) Пишите тогда уж верлибр, там свои законы построения строфы и т.д.. У искусства есть каноны и законы, иначе бы оно не было искусством (улавливаете?). Или Вы считаете, что поэзия ниже правил дорожного движения? Однако правила дорожного движения соблюдаете - вынужденно (не полезете под машину ить?), а законы стихосложения Вам не указ. Так и будете тогда писать подростковые стишата. И не претендуйте тогда на большее. А заявленная Вами тема - с претезией быть хорошо выраженной. Тогда как выражена плохо, никак. "Красные" у Вас там мельком и вообще чуть не глазами немецкого пулеметчика, что , знаете, не вдохновляет.:)А ведь тоже были люди. Умирали... так хотя бы за правое дело - за Родину.
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку. | пролетарий-над-корпусом-психушки | 01-10-2008 17:53 №5 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» только вот совершенно непонятно, что за зверь шокскрежет:) это - шок и Скрежет...Спасибо...это очепятка. заноза в голове | пролетарий-над-корпусом-психушки | 01-10-2008 17:50 №6 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Ненавижу сидеть и подбирать рифмы. Стихи просто приходят в голву и я их записываю. над одним стихом работаю не больше 5-10 минут.
заноза в голове | пролетарий-над-корпусом-психушки | 01-10-2008 17:49 №7 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Я вообще писал, не заботясь о рифмах...Для меня главное ритм, рифма вторична. Я не перевариваю классические каноны стихосложения...какие могут быть у стихосложения каноны вообще? Или допишите о русских мальчиках тогда, чтобы диптих был. Знойный полдень бессильных КРАСНЫХ в поте, крови и боли тел Гонит…Гонит.…И все напрасно. Кто остался – тот не успел.
Взмокли, стихли, и жмутся В дрожи, сжав бессильно рукой пулемет. Шепчут тихо, и шепчут – Боже! Только б мимо стрелял…урод.
это про наших заноза в голове | captain | 01-10-2008 17:38 №8 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Знаете, в 18 лет я написал богоборческое стихотворение. Одна умная женщина прочла, и сказала, что потом мне будет за него стыдно. Так не случилось, ибо я на нем не настаивал, я уже тогда понимал, что хорошо написано, а что так себе, и не держался, но и не дергал больше Бога за бороду. Ваш стишок технически слаб, и впечатляет только относительной (ибо - часто сейчас высказывают подобные вздорные точки зрения, не имеющие точки, такие, всеобъективные якобы, а за подобныой всеобъективностью и стоит, как правило, пропаганда) оригинальностью Вашего прочтения личной трагедии немецких солдат (а она была - национальной, на самом-то деле). Вначале стишок написан гладко, но впечатляет только
На броне, перегретой грязной,
Тает краска пустынного цвета.
И Москва уже стала сказкой,
И сжигает второе лето.
Хорошо зарифмовано, интересно, ведь сказкой и грязной не рифмуется вообще, но звук почти есть. Я такие штуки сам люблю. (Словно черви стального цвета,Рвутся к сердцу и сеют страх,Танки Рейха вперед, к рассвету.Шок скрежет, и крик солдат. - тоже неплохая попытка озвучить беззвучное "страх-Солдат", только вот совершенно непонятно, что за зверь шокскрежет:)
Но вот я читаю:
Все срывают с себя погоны,
И пилотки летят в кусты.
Гарь, земля, перегар и стоны
И гнилой запашок войны.
И понимаю, что Вы это сов. случайно набрели на почти звук, ибо "кусты" и "войны" совершенно не рифмуются никак вообще. И тут Ваши стихи становятся похожи на унылую поделку ветерана, страстную и живую только потому, что он - очевидец, а Вы-то нет.
Смех и радость, мечты о мире,
Письма в Рейх и коньяк…Париж
Вспоминают, но нет в помине,
Только ночь. И село горит.
Возьмите отдельно две строки про Париж и "село горит" и Вы увидите, что они не рифмуются. Это просто.
Полурота в пустых окопах,
Из последних стволов – Огонь!
Перед танками лишь пехота…
И ефрейтор кричит – Домой!
Я понимаю, что у еврейтор тут от волнения сорвался голос (снова - не рифма), но все же...
В зимний холод прижаты к Волге,
Сапоги приросли к ногам…
И солдаты, забыв о долге,
В своих мыслях бредут к врагам.
"В своих" - неправильно падает ударение. Следуя избранному Вами метру, получается ударение на "о" и некое СВ'ОИХ, а что это за слово такое?
Они сдохли в мечтах о мире,
Они сдохли, как звери...кровь
Пахла кровью, без всех метафор.
И на лицах промерзлых лед.
Словно кошки в подвале дома,
Сжавшись в узел гангренных ног...
Только псы, Сталинград и кости,
Только звезды и где-то дом...
Ну, тут Вас совсем чувства одолели и Вы просто забыли рифмовать, а прежде исправно старались:
Сводки сверху зовут к победе.
Скоро в поезд, назад домой,
Но пока что в зловещем свете
По низинам с сырой травой.
В стихе может быть разомкнута последняя строфа, если уж прежде он четко был зарифмован или в меру умения автора - стремился к тому. Но чтобы целая строфа распоясалась вдруг. Вы или гений или неумеха.:) Откажитесь от этого своего стишка. Он некачественно сделан, да так, что его уже не поправишь, а по содержанию уж очень он одиозен и даже предвзят. Или допишите о русских мальчиках тогда, чтобы диптих был. Но такие стихи должны быть сделаны хорошо. Память все-таки, большие героические и скверные дела взрослых мужчин. Стиш должен соответствовать. А у Вас он - детский.
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку. | пролетарий-над-корпусом-психушки | 01-10-2008 17:05 №9 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Я думаю так, что нашему народу очень повезло, что планы Сталина насчет мирового господства как-то были резко нарушены аналогичными планами Гитлера. Ато бы не только наши соседи, скажем, прибалты нас проклинали, но еще и полмира ненавидело бы. Так что хорошо получилось, что мы победители и молодцы. Хотя это и своего рода случайность, и мы могли вполне бы пылить на танках по Европе, улыбаясь, что потом и произошло. Козел, здесь я с вами согласен на все СТО. Но мне этих ребят не жаль. Потому что - враги. Так уж получилось. А вот это ваша точка зрения. С уважением. заноза в голове | Минус | 01-10-2008 17:03 №10 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Ребят, мы все время кого-то жалеем, только не свой собственный народ :)Россия большая, а немцев так мало :)
| captain | 01-10-2008 16:59 №11 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Я уверен, что истина здесь родилась.. ну, почти..:) просто некоторые седовласые лисы этого не заметили:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку. | captain | 01-10-2008 16:58 №12 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Я думаю так, что нашему народу очень повезло, что планы Сталина насчет мирового господства как-то были резко нарушены аналогичными планами Гитлера. Ато бы не только наши соседи, скажем, прибалты нас проклинали, но еще и полмира ненавидело бы. Так что хорошо получилось, что мы победители и молодцы. Хотя это и своего рода случайность, и мы могли вполне бы пылить на танках по Европе, улыбаясь, что потом и произошло. Но мне этих ребят не жаль. Потому что - враги. Так уж получилось.
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку. | Минус | 01-10-2008 16:58 №13 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Да мне вообще кажется, что надо закончить уже этот бессмысленный разговор. Может быть в спорах и рождается истина, но здесь рождается что-то другое :)
| пролетарий-над-корпусом-психушки | 01-10-2008 16:56 №14 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Ага)))Вот веселье, Алари наверное там улыбается, осознавая прогресс сайта...)))и читая данную дискуссию.
заноза в голове | Байкал ВВ | 01-10-2008 16:55 №15 | Гетман Турнира за Эсса Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Плакалъ пс Сильвер - респект
| пролетарий-над-корпусом-психушки | 01-10-2008 16:53 №16 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» . Частенько вижу на улицах молодчиков с бритыми головами и с волчьим блеском в глазах... да уж...к сожалению такие чмыри встречались даже на Грушинском фесте, где , в принципе, был секс-лав-н-драг-н-рок... заноза в голове | grisha1974 | 01-10-2008 16:50 №17 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Какой конструктивный диалог начался с поста №38! Молодца. Стоит ли ветка "Что делать" особого внимания? Думаю, нет. Больше грязи в зал, господа.
| пролетарий-над-корпусом-психушки | 01-10-2008 16:50 №18 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Эта окопная песня был настоящим гимном для солдат третьего рейха. А написана в 1915. Смотрите фильм Фасбиндера "Лили Марлен". Кто-то плакал, знаете, а кто-то и нет. Да и черт возьми, может сдаться было нужно всем этим бедолагам? Они были такие несчастные, обманутые, и очень бодро смотрящиеся на кадрах кинохроники в 1941 на фоне нашей оставленной техники и сотен тысяч пленных. Знаете, они там улыбаются. Может ночью плачут, но днем как-то непохоже.
Им казалось,что они воюют за правое дело..Им вбивали это в школе, дома, на улице, в туалете, в ячейке Гитлерюген...И они верили...Нацизм - очень хорошая приманка для молодых и глупых.. Им казалось,что они Спасают свою нацию... Что насчет кинохроники. В кинохроники,само собой,нужно было снять улыбающихся солдат вермахта. Это же пропаганда...Недолго они ходили радостными, к сожалению для них и к счастью для нас. заноза в голове | captain | 01-10-2008 16:50 №19 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Ну, знате, Сильвер... Парень перегнул палку, но в чем-то он прав, и ничего такого не писал в стишке, что, типа, фашики молодцы и хайль Гитлер. Но тоже ведь люди были, да - часто обманутые люди. Это я все могу понять. Но Ремарк - тоже немец, Томас Манн - немец. Я не понимаю все равно стишка, может быть, у меня промыты мозги, может быть, но я точно знаю, что даже моему деду, который не воевал (второй дед воевал, а любимый дед - нет, ибо не взяли на войну, поскольку был классовый враг, сын помещика, как он шутил: сказал в военкомате, что может обернуть оружие в другую сторону... Очень горько шутил, ибо не позволили Родину защищать. Но он отстраивал Сталинград - он дивный был строитель - и чуть не загнулся в блокаду в Петре), так вот моему деду , который говорил про партию, что в это говно не вступит,дважды сидел, а к войне относился иронически, ибо понимал, что люди погибают за Родину уже потом, а вначале - за политиков и систему, мой этот дед, трезвый и разумный человек, не только не понял бы этого стишка, я уверен, но ему от него, от возможности написания такого, стало бы физически нехорошо, как Вы думаете, автор, почему у меня такая уверенность?
Сообщение правил captain, 01-10-2008 16:57 Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку. | Минус | 01-10-2008 16:49 №20 | Автор Группа: Passive | Публикация: пролетарий-над-корпусом-психушки, «В дни войны...» Ох уж эти юные неформалы! :) Всюду им пропаганда мерещится :) Пропаганда - это политтехнология (современным языком), которая позволяет выдать белое за черное. А когда народ сам на своей шкуре вынес правду о какой пропаганде может идти речь? Пропаганде чего? Что их убивают не возомнившие себя хозяевами мира представители образованной Европы, а романтизировавшие личность фюрера поклонники творчества Эрнста Юнгера? Да ему абсолютно все равно! Чем сильнее затягиваются раны прошедшей войны и чем больше поколений появляется, которых она не коснулась тем сильнее притупляется боль за собственный народ и ощущение ужаса всего происшедшего. Частенько вижу на улицах молодчиков с бритыми головами и с волчьим блеском в глазах... Вряд ли они читали Эрнста Юнгера...
|
|
|
|