|
|
|
|
Де Ка Дансе Мракабред | 03-10-2008 13:55 №1 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» И все-таки я считаю, что искоренение грам-рифмы - процесс закономерный и неотвратимый, как это уже было с глагольными рифмами*презрительно фыркает*))) Я только пытаюсь ускорить неизбежное)))
| Де Ка Дансе Мракабред | 03-10-2008 13:52 №2 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» Ну, может быть, я не так выразился. Я сам иногда использую грамматические рифмы, но только в исключительных случаях, и все эти случаи можно пересчитать максимум по пальцам. А вот на глагольные рифмы абсолютное табу: никогда и ни при каких обстоятельствах)
| Flame | 03-10-2008 13:44 №3 | Автор Группа: User | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» терпеть не могу грамматические рифмы
это - максимализм, и в такой резкой форме он пройдёт. Останутся мягкие предпочтения. Я грамматических рифм тоже стараюсь избегать, но не из ненависти, а в рамках увлекательной игры с языком - чем труднее преодоление сопротивления материала, тем большее удовольствие доставляет результат, если он получается. | Де Ка Дансе Мракабред | 03-10-2008 13:23 №4 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» лет через пять себя сейчашнего всё равно вспоминаешь с улыбкой :) И такое есть) Но, все-таки, основные приоритеты касательно формы произведений расставленны. Я, к примеру, терпеть не могу грамматические рифмы, и, можно сказать, борюсь за их искоренение, а в том сонете они так и пестрят. Нехорошо это. | Flame | 03-10-2008 13:11 №5 | Автор Группа: User | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» Выбор читателей не всегда совпадает с мнением автора :) А по поводу "сформировался как поэт" - как бы ни казалось, что вот, уже сформировался - лет через пять себя сейчашнего всё равно вспоминаешь с улыбкой :)
Про выбор стихов для обзора и про слонёнка лучше не здесь, а в ветке обзора обсуждать. В двух словах - всё субъективно, и выбор означает, что всё остальное меня заинтересовало меньше или вообще никак. Где есть хоть какая-то техника, или содержание, или отклик у читателей, или надежда на будущие литературные достижения - стараюсь включать.
| Де Ка Дансе Мракабред | 03-10-2008 11:45 №6 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» Кстати, а по какому принципу ты отбираешь стихи? Я почитал подборочку, там есть неплохие, интересные стишки, но есть ТАКОЕ, что не будем показывать пальцем, хотя был это именно слоненок)))
| Де Ка Дансе Мракабред | 03-10-2008 11:43 №7 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» А ну его, мне лично он не нравится, написан он давно, я тогда еще не сформировался как поэт. Вот "Tabula Rasa" включить, или "Сладкий Кошмар Маленькой Девочки", или "О, Сердце, Ты - Странная Мышца" - другое дело.
| Flame | 03-10-2008 05:43 №8 | Автор Группа: User | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» | Де Ка Дансе Мракабред | 02-10-2008 19:32 №9 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» Хых, спасибо, Флейм)) А что за конкурс-то?
| Flame | 02-10-2008 16:35 №10 | Автор Группа: User | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» | Де Ка Дансе Мракабред | 02-10-2008 10:23 №11 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» Не "может", а конкретно Вы чего-то не понимаете. Боюсь, что многого. Выражаясь Вашим языком, скажу, что хороший троп должен "торчать". Чем сильнее он "торчит", тем он лучше. Если он не "торчит", значит он НЕ хороший. И даже плохой. Слишком броско(повторюсь) не бывает.
XXVI. SED NON SATIATA*
Кто изваял тебя из темноты ночной, Какой туземный Фауст, исчадие саванны? Ты пахнешь мускусом и табаком Гаванны, Полуночи дитя, мой идол роковой.
Ни опиум, ни хмель соперничать с тобой Не смеют, демон мой; ты - край обетованный, Где горестных моих желаний караваны К колодцам глаз твоих идут на водопой.
Но не прохлада в них - огонь, смола и сера. О, полно жечь меня, жестокая Мегера! Пойми, ведь я не Стикс, чтоб приказать: "Остынь!",
Семижды заключив тебя в свои объятья! Не Прозерпина я, чтоб испытать проклятье, Сгорать с тобой дотла в аду твоих простынь!
Ш. Бодлер
Вот это - хороший стих. Это - факт. Чем он хорош? В первую очередь он хорош тем, что сильно "торчит". Так вот: Ваша оценка поэзии до этих пор была неправильной. То, что Вам казалось недостатком, на самом деле является главным, если не единственным, достоинством. Самое время для переоценки эстетических ориентиров во имя перехода на новый, более высокий уровень личного развития.
| alexei | 02-10-2008 00:41 №12 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» What does the autumn's message say? "Don't take the sun for granted". | письмо генералу Z_elenne | 27-09-2008 22:45 №13 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» а хорошо) экспрессия имеет право на существование, будьте объективны, alexeiЦелую. Твой верный Жак. | Де Ка Дансе Мракабред | 27-09-2008 22:17 №14 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» По-Вашему "качество" и "реклама" - понятия тождественные??? Антоним слова "меткость" - "невнятность". Антоним слова "яркость" - "серость". Антоним слова "драматическая острота" - "слабость" и "неприметность". Вы против ярких и драматичных, но, самое главное, МЕТКИХ образов и считаете их рекламой???!!! Вы выступаете за невнятные, слабые и пошлые образы???!!! С такими-то критериями моя цель - низший бал)))
После этого, Вы просто ОБЯЗАНЫ признать, что решительно ничего не смыслите в поэзии. А в прочем, Вы только-что это и сделали.
Без обид, прошу Вас!
| alexei | 27-09-2008 18:29 №15 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» Яркость, драматическая острота и меткость, Я и сказал: реклама. What does the autumn's message say? "Don't take the sun for granted". | Де Ка Дансе Мракабред | 27-09-2008 18:17 №16 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» Да, пожалуй, так и поступим. Чувствую, мы с Вами все-равно не поймем друг друга, ибо на разных языках говорим. Смысл того что Вы сейчас сказали от меня ускользает. Получается какая-то абракадабра: "Троп плохой, потому, что слишком хороший. Сделайте его немного хуже и тогда он станет хорошим" А по мне, так не бывает слишком хороших тропов и слишком ярких образов. Яркость, драматическая острота и меткость, пожалуй, единственные критерии, по которым образы можно оценивать. Чем сильнее образы бросаются в глаза, тем они лучше. Что же еще может определять их качество?
| alexei | 27-09-2008 18:07 №17 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» Дело не в тропе, а в самом образе, слишком яркая картинка, в глаза бросается, навроде рекламы.
Ладно.Let`s agree to disagree.
What does the autumn's message say? "Don't take the sun for granted". | Де Ка Дансе Мракабред | 27-09-2008 17:58 №18 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» Не знаю, не знаю, поверит ли он мне - это еще вопрос, а вот Вашему обоснованию - точно не поверит.
"Иглу пера макаю в вену" - явно удачный троп. И безусловно самый сильный в стихе.
| alexei | 27-09-2008 17:41 №19 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» Ну чтоздесь мотивировать? в углу иглу пера макаю в вену наконец-то! вышиваю этой иглой наколки на черновике собственной кожи отрываю и мну куски
Это то же самое, что дуэль на картонных мечах. Фет сказал, что поэт должен врать напропалую. Может, он и прав, но врать надо так, чтобы и Станиславский поверил. Вам - не поверит :0) What does the autumn's message say? "Don't take the sun for granted". | Де Ка Дансе Мракабред | 27-09-2008 17:28 №20 | Автор Группа: Passive | Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Я - Графоман...» Могут Не могут. и дальше. Явный перебор. Бутафория. Мотивируйте. |
|
|
|