Литературный Клуб Привет, Гость!   С чего оно и к чему оно? - Уют на сайте - дело каждого из нас   Метасообщество Администрация // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Полнолуния ночь!
Даже птицы не заперли
Двери в гнёздах своих.
Тиё
Flame. Отзывы на произведения. Полученные.
Страницы: « <  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  > »
Джу08-05-2009 10:53 №1
Джу
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Та же добыча радия»
как всегда, Саш.)
Flame08-05-2009 09:03 №2
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «Та же добыча радия»
Написалась не фигня)


Рад, спасибо за высокую оценку и рекомендацию! )

Мне показался слишком резким переход к порожней руде. То есть от циферблата и масштабов вечности к блондинкам.


Там этот переход начинается во сути в строчке:
Или хотя бы тень совершенства,
            как в конструкции Wehrmachtskanister?
То есть даже в конструкции банальной канистры может скользнуть тень совершенства, призрак вечности (эта конструкция с 1939 года больше не менялась).
Порожняя руда - из Маяковского (оттуда же, откуда и радий). Каменные стены - стены радиевой шахты конечно же имеются в виду, но немного невнятно получилось, здесь ты права.

Бархатец.

Ещё раз пришлось погуглить :))) Спасибо!!!

Сообщение правил Flame, 08-05-2009 09:04
Flame08-05-2009 08:39 №3
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «Инварианты бытия»
Саш, я буду чуть-чуть ругаться и привередничать)


Всегда пожалуйста :)

Мне кажется, форма должна быть иной, в ровных строках нет нарастания энтропии, а по смыслу - есть. Или хотя бы петляния хотелось бы.


Моё субъективное мнение о попытках иллюстрировать смысл стихотворений через всякие затеи с их построением - это такие своего рода комиксы. Для читателей, которые плохо держат смысл через сам смысл, и которм нужны дополнительные картинки :)

Я знаю, что подобным увлекались и увлекаются многие - сам в студенческом возрасте баловался нелинейными стихами, образованными разбросанными по плоскости бумаги словами, через которые можно прокладывать разные маршруты. Отличное упражнение, но самостоятельной литературной ценности не имеет, и увлечение такими изысками неизбежно проходит, особенно когда начинаешь петь свои стихи.

Еще придирка по смыслу. С одной стороны, В абсурде - синониме дьявола для атеиста
- интересная строка, вроде как располагающая к себе читателя, заставляющая задуматься. С другой стороны, после недолгих размышлений: а так ли абсурд страшен атеисту? Так ли рациональны атеисты? Я бы здесь поспорила)

Давай поспорим :) Чтобы спрятать в этой строчке мель, мне пришлось подумать над тем, что для атеиста может быть синонимом дьявола.

Абсурд (лат. absurdus, «нестройный, нелепый») — в широком смысле — нечто нелогичное, нелепое, бессмысленное. Reductio ad absurdum - приведение к абсурду, доказательство от противного. Абсурдизм — система философских взглядов, развившаяся из экзистенциализма, в рамках которой утверждается отсутствие смысла человеческого бытия (абсурдность человеческого существования).

Дьявол (сатана, чёрт, шайтан и т.д.) в своём первоначальном значении — имя нарицательное, обозначающее того, кто препятствует и мешает. Часто искользуется как антоним богу, создателю, демиургу, творцу. Во многих языках было довольно сильным ругательством.

В математике есть такой термин - решётка (частично упорядоченное множество, в котором каждое двухэлементное подмножество имеет как точную верхнюю, так и точную нижнюю грани). Если рассмотреть в качестве решётки иерархию наследования типов (классов) объектов, то в неё концептуально включают универсальный тип (суперкласс для всех классов) и абсурдный тип (подкласс для всех классов). Своего рода ноль и единица. И если универсальная единица в чём-то богоподобна в этой конструкции, то роль нуля-дьявола досталась как раз абсурду.

И вообще, когда программист написал правильную программу, а она не работает, религиозный программист говорит: "что за дьявольщина", а атеистический: "это абсурд!" :)))

по общему впечатлению - синий гладиолус.)


"Потому что гладиолус" (с) :)))

Спасибо, Аня!!!

Сообщение правил Flame, 08-05-2009 08:43
screamer07-05-2009 16:34 №4
screamer
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Та же добыча радия»
Написалась не фигня)

Встречает читателя в образе страшного зверя циферблат с радиевой разметкой. Радий, убивший Кюри, соединился со временем, и вместе они хладнокровно истребляют людей. Ужас. Но автор оптимистичен, он предлагает не привязываться к жизни, ведь и раньше нас - не было. убедительно. Не страшно.
Эта строфа мне очень и очень понравилась.

В чем же неизменность? Неизменность в небытии. Есть только время, ему можно оставить отметку о своем пребывании в жизни. Но она должна быть яркой, чтобы была видна с расстояния вечности.
Вот такая завязка.
Мне показался слишком резким переход к порожней руде. То есть от циферблата и масштабов вечности к блондинкам. Хотя двойное дно перекиси хорошо: то ли красит-изменяет цвет, то ли красит-украшает. Каждый видит свое=)

душно меж каменных стен.

как-то бледно, не?

Хороший стиш от хорошего человека)
Не привыкай к жизни,
чтобы потом не жалеть об утрате.
Не быть - не страшно, мы научились
ещё до того, как стали детьми.
Бархатец.
screamer07-05-2009 10:21 №5
screamer
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Инварианты бытия»
Саш, я буду чуть-чуть ругаться и привередничать)

Стиш вышел гладким и ровным, не придерешься. И литрешь даже нормально. (так что не надо, не надо менять)
С самого начала стих захватывает, прямо с ангажирования джина, необычностью сочетаний слов, эклектикой своей. Ты словно насобирал картинок со всех уголков мира и склеил их в здоровенное панно. Сказочный джин и энтропия, универсум и какие-то средневековые трупы врагов, и через все это протекает калифорнийская река. Эта смесь интересна.
Разумеется, мне по вкусу пришлась физическая дедовщина.)

Но. Да, именно здесь будет деготь. Мне кажется, форма должна быть иной, в ровных строках нет нарастания энтропии, а по смыслу - есть. Или хотя бы петляния хотелось бы. Можно, конечно, оправдать неизменностью)

Еще придирка по смыслу. С одной стороны,
В абсурде - синониме дьявола для атеиста
- интересная строка, вроде как располагающая к себе читателя, заставляющая задуматься. С другой стороны, после недолгих размышлений: а так ли абсурд страшен атеисту? Так ли рациональны атеисты? Я бы здесь поспорила)

Мне жутко понравилось звучание некоторых строк:

Волшебную лампу ли трёшь, ангажируя джина,
Иль трудишься просто и честно, от детства до гроба -

В сметающем дамбу галопе реки Сьерра-Кэньен,
Осколки и трупы несущей к реке Сакраменто...

Я оценила перекись, необычное запрятывание. Засчитано не как жульничество, а как особо элегантное использование)

Самое главное, что здесь есть для меня - запоминающиеся в своей формулировке последние строки
Ты тоже уйдёшь - этот древний закон неизменен.
Но ты будешь счастлив. Недолго, но всенепременно.

по общему впечатлению - синий гладиолус.)
Flame04-05-2009 18:29 №6
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «Та же добыча радия»
Просто, я пока писал, тоже пришлось словари шерстить ) Тем и интересно - даже если фигня напишется, хоть что-то новое узнаешь..
Просто04-05-2009 13:00 №7
Просто
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Та же добыча радия»
Flame не буду о форме и смыслах, но по словарям полазил изрядно, чтоб вникнуть :)
Flame04-05-2009 11:29 №8
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «Та же добыча радия»
Santa Lusiya, возможно не только из-за ритма, но и из-за всплывшего из истории немецкого термина.

Marlen, форма сковывает при маленьком словарном запасе :) Но отчасти ты права, наверное.

screamer, я читаю сейчас твои новые стихи и понимаю, что ты действительно то ли пробуешь думать, то ли не можешь не думать удивительным способом - рад, что у тебя не только получается, но и в кайф тебе )

levitatcia, на эту тему я ещё турнирный рассказик изобразил ))

~Ненавижу сахарных кроликов~, мой поклон, и не забывай - мы на "ты" ))
Flame30-04-2009 11:07 №9
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «Та же добыча радия»
Спасибо, друзья! Я чуть позже отвечу всем подробнее...
~Ненавижу сахарных кроликов~30-04-2009 10:04 №10
~Ненавижу сахарных кроликов~
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Та же добыча радия»
Не привыкай к жизни,
чтобы потом не жалеть об утрате.

Мое вам
Уходить из любви в яркий солнечный день, безвозвратно.(с)
levitatcia30-04-2009 06:32 №11
levitatcia
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Та же добыча радия»
я бы даже сказала: ничто не красит девушку так, как перекись))
здорово!
screamer30-04-2009 04:09 №12
screamer
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Та же добыча радия»
Не быть - не страшно!
Какой же ты молодец! Спасибо)
Marlen30-04-2009 01:43 №13
Marlen
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Та же добыча радия»
Здесь ты в гораздо меньшей степени скован формой
(а по определению она - свободная, хотя и структурированная), появилась возможность узнать, что ты думаешь на самом деле, когда не связан разного рода формальностями (здесь - не слишком много).
Идеологически согласна, хотя красящая девушек перекись воспринимается как гламурный фрагмент, дань турнирной необходимости.
Да,СЛИШКОМ МНОГО ПОРОЖНЕЙ РУДЫ.
Santa Lusiya30-04-2009 00:05 №14
Santa Lusiya
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Та же добыча радия»
стих чеканится. осталось послевкусие, будто прочитала стих о войне
Мы не ищем лёгких путей. Нам лень. (с)
vетер_йок30-04-2009 00:01 №15
vетер_йок
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Инварианты бытия»
В абсурде - синониме дьявола для атеиста -это очень))

Но ты будешь счастлив. Недолго, но всенепременно -неоднократно было, но это "Всенепременно очаровательно улыбнуло.

остальное хорошо технически, но для образов - на мой взгляд Вы Саша можете сильнее)))
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно.
captain28-04-2009 16:15 №16
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Инварианты бытия»
Инварианты бытия:
Топ или мальчик для битья:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Flame28-04-2009 13:22 №17
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «Инварианты бытия»
Просто, спасибо, про литрёж думаю, пока что кроме скребёшь ничего лучше не придумалось. Исправлю, как придумаю на что.
Просто28-04-2009 09:06 №18
Просто
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Инварианты бытия»
И смысл хорош, и звук хорош,
но спотыкнулся о литрёшь :)
Flame26-04-2009 19:00 №19
Flame
Автор
Группа: User
Публикация: Flame, «Инварианты бытия»
YakovBorodin, спасибо, чтобы ответить, пойду читать ваш вопрос )
YakovBorodin25-04-2009 10:39 №20
YakovBorodin
Автор
Группа: Passive
Публикация: Flame, «Инварианты бытия»
да.
я долго думал. река, смысл всего непостоянного. что может быть постоянней непостоянного? прежним останется - ничто не стоит на месте. и мне стало скучно. я взорвался абсурдом.
давайте продолжать. ваш ответ?
-let's play whatever..as long as we look cool doing it-
Страницы: « <  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  > »
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.03 сек / 24 •