Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Набежавшая волна
Моет уходящую...
Как прохладно на реке!
Рансэцу
Flame
Flame
Автор
Перейти к дневнику Flame
Тема: О смысле рифмы
Добавлено: 12 11 2008 13:52:40
Цитата из одного моего отзыва к стихотворению:

Стихосложение - это такой способ разговора с миром. В стихах есть строчки, которые появились из-за внутреннего состояния автора - это как бы его вопрос миру. И есть парные им рифмующиеся строчки, которые появились из перебора автором разных рифм в поисках наиболее подходящей по смыслу, в них уже гораздо меньше авторского произвола, это - как бы ответ мира автору на его вопросы и настроения.

Один из секретов хороших стихов заключается в том, чтобы строчки, добавленные в стихи "для рифмы" оказывались интереснее, ярче, свежее и необычнее, чем первые строчки, добавленные "по смыслу". Чтобы в стихах был виден ещё и ответ мира, а не только вопрос автора, который, как правило, совпадает с уже много раз заданными аналогичными вопросами других авторов.
Мария Гринберг12-11-2008 15:09 #1
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
И снова и снова на любовь мир отвечает кровью - и не поспоришь...
Просто12-11-2008 15:09 #2
Просто
Автор
Группа: Passive
Хотел написать отзыв, но понял, что ничего не понял :)
Flame12-11-2008 15:49 #3
Flame
Автор
Группа: User
Лёня, ну вот например, маюсь я головой. И поэтому начинаю сочинять частушку:

Как у нашего поэта
Голова из трёх частей

это я сам от фонаря написал. А теперь нужны рифмы. Вариантов не так много - несколько десятков. Это как бросание кубика - игра с языком, со словом. Выбираю такие:

Мозга с мыслями "про это"
И голодных челюстей.

Вот я и сформулировал свою озабоченность :))

Мой пост - о том, что в каждой рифме есть две половинки. Одно слово - произвольное, от автора. И второе - выбранное из вариантов, предложенных миром, языком. Именно поэтому так слабы глагольные рифмы - в них нет ответа, один лишь авторский произвол.
Кицунэ Ли12-11-2008 17:53 #4
Кицунэ Ли
Автор
Группа: Passive
... или просто слабый ответ, отголосок ответа :) Дети так рифмуют тоже, а ведь не скажешь, что мир им не отвечает.

Но сама мысль мне очень нравится! И то, как ты ее выражаешь, - тоже.
Любить людей трудно, а не любить - страшно (с) Flame.
írói álnév13-11-2008 06:49 #5
írói álnév
Фенек
Группа: Passive
о-о!

ну ты даёшь!
Живите в доме – и не рухнет дом. © Арсений Тарковский
Flame13-11-2008 12:17 #6
Flame
Автор
Группа: User
Есть предельная форма этой игры, когда автор просит мир сказать всё! Игра это называется "монорим". Вот мой эксперимент на тему "как устроен мир":

Монорим об устройстве мира

Мир состоит из нескольких частей -
Из временно-пространственных костей,
Желудочно-кишечных полостей
И редко устающих челюстей.

Из правильных прямых и плоскостей
Для средних и высоких скоростей,
Из живописных гор и пропастей
И просто заурядных областей.

Ещё из негодяев всех мастей,
Из жадных и завистливых горстей,
Из производств по выпуску сластей,
Которым не хватает мощностей.

Из бешено ревущих лопастей
Правительственных авиачастей,
Спасающих достоинство властей
По поводу мятежных волостей.

Из разных артефактов и снастей -
Верблюжьих тонких Борхеса кистей,
Традиций, трупов, тряпок и тростей,
Что спрятаны в руинах крепостей.

Еретиков, распятых на кресте,
Седых коней, почивших в борозде,
Возвышенных и низменных страстей,
E.g. "Светить - и никаких гвоздей!"

Из грамотных стихов и повестей,
Из тех, кто предложил хлеб-соль-постель,
Из уходящих вовремя гостей
И из других хороших новостей.

Но это - достаточно грубый вариант игры, "в лоб". Можно тоньше. Например, в стихотворении "Она танцевала" эта строчка является рефреном, к которой каждый раз идёт разная рифма. Получается:

Среди карнавала
Но яростным шквалом
Укрылись в подвалы
Вращая штурвалом
Круги и овалы
У кромки провала

- тот же монорим, но менее назойливый. Потому что в том стихо более чем одна игра, и это тоже важно для стихов - делать ими более, чем что-то одно.
Кицунэ Ли13-11-2008 12:49 #7
Кицунэ Ли
Автор
Группа: Passive
*завороженно уставилась на моноримные строчки*
Любить людей трудно, а не любить - страшно (с) Flame.
screamer13-11-2008 17:53 #8
screamer
Автор
Группа: Passive
часть правды есть, конечно. а если оно всё сразу приходит, не запрос-ответ, а вывод?
Flame14-11-2008 07:46 #9
Flame
Автор
Группа: User
Обе половинки рифмы сразу приходят? Я попробовал вспомнить, бывало ли у меня так - почти никогда. И вообще первая приходящая в голову рифма обычно истёрта до дыр - любовь-кровь, розы-морозы, шины-машины, кошка-немножко, уши-слушать, сердце-дверца, спёрло-горло... Эти да, приходят парами. Но это, конечно, не ответ, это - унылая пустота.

А бывает (очень редко), что наоборот наткнёшься на удивительную пару, которая вся - целиком ответ, подсказка о чём-то новом - и из неё всё остальное вырастает. Но такое бывает очень редко.
Логин:
Пароль:

Если Вы не зарегистрированы на сайте, Вы можете оставить анонимный отзыв. Для этого просто оставьте поля, расположенные выше, пустыми и введите число, расположенное ниже:
Код защиты от ботов:   

   
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 26 •