Всё чаще и чаще я задаюсь вопросом, банальным до ужаса. И ответов на него даже больше чем людей, потому что каждый готов предложить несколько вариантов..
Вопрос о конечной цели, существует ли она, и, если да, то стоит ли к ней идти?
Я, конечно, сейчас повторяюсь, но мне интересно мнение местного народа.
Пессимизм приветствуется, настроение депрессивное... хотя исконная человеческая иллюзия жизнелюбия воистину необъятна.

Цивилизация - книга, культура - текст, жизнь отдельного человека - буква в этом тексте, иногда просто запятая, иногда - пробел. Типографский знак с определённой семантикой.

Книжку пишем :)

Я, честно говоря, этим вопросом регулярно задаюсь тоже.
Если существует, то стоит, потому как иначе она не цель. По определению.

А зачем тебе это знать? Представь: небеса - о, слава им! - разверзлись, и могучая жилистая рука с белыми рукавом простыни подняла тебя как пушинку. Ворох облаков плывет под тобой, а ты поднимаешься вверх, вверх. И там, в небесном Иерусалиме даруется тебе ответ на вопрос о смысле и цели жизни. Ну узнала ты его, спустили тебя вниз, уразумевшую, и что? Что ты будешь делать, если вокруг никто ответа не знает? А ответ этот для всех разный, и никому его не втолкуешь однозначно. Вот как!

Фигасе, Глеб, да вы похоже его знаете...
Уж во всяком случае, почему вы уверены, что он разный для всех.
Вот представь...
Ворох облаков плывёт, и ты поднимаешься вверх. И там, в небесном Иерусалиме, спрашиваешь у хозяина могучей жилистой руки, какая же цель. И обладатель глубоким спокойным голосом ответствует : Ну... э... детей рожать. Так всем и передай.

Flame, прекрасный ответ :)

Конечная цель, стремление к которой бесконечно... Через какой-то там миллиард лет вселенная разгонится до невозможной скорости и рассыплется на мириады осколков. Это будет очень красиво, обещаю. А потом все начнется сначала.
Спираль времени не оборвется, не раскрутится до конца, а значит, и конечной цели быть не может.

Другое дело - конечная цель нашего существования. Это уже сугубо индивидуально.
Я, наверное, приму-таки иудаизм и новую землю обетованную искать пойду...

Глеб, какой бы ответ ни дали мне небеса, я первым делом поставлю его под сомнение, а потом сравню со своим вариантом. А даже если узнаю точно, то уж точно не стану вбивать его в чужие головы. Ограничусь, пожалуй, философской теорией, напишу пару книг, и пусть за меня его вбивают другие :)
А чёткий ответ дал всё-таки только Flame, кстати, спасибо. Да, книжку пишем. Забыл ещё сказать, что мир - это книжная полка, вселенная - библиотека, и т.д. Но это извечная философская депрессия - "...я песчинка в океане жизни, буква в книге цивилизации..."
О цели я пока говорить не стану. Но в кратце - изменить мир и себя. Менять приходится всё и постоянно, поэтому, достигая одной цели, появляется новая. А если и есть предел этой последовательности целей, то он точно равен бесконечности.
Поэтому надо идти не к цели (их множество), а к пределу. И несмотря на то, что по понятным причинам ты до предела никогда не найдёшь, всё равно чего-то достигнешь. И так далее по спирали. Жизнь - стремление к совершенству, которого мы не достигнем. Конечно, ведь тогда оно перестанет быть совершенством. И не к чему будет стремиться. И всё - общая смерть или какая-нибудь утопия, что по-моему равнозначно.
Но вопрос-то был - ЗАЧЕМ? Ведь исчезновение одной буквы, если она не заглавная, ничего не изменит. Опечаток везде хватает, и ничего. Зачем нам вообще что-то делать, идти к целям, менять мир, писать стихи, наконец! ЗАЧЕМ?

не буду тут говорить, что смысл любить и быть любимым. это полная чушь. смысл - это наш голод: пищевой, сексуальный и размножательский. фсе. мы просто звери. вот такая депрессия.

> "...я песчинка в океане жизни, буква в книге цивилизации..."

:)

я имел в виду скорее не масштаб, а метафорическую разницу между синтаксисом и семантикой. А если впадать в депрессию, то конечно никакой семантики не остаётся, один сплошной синтаксис, как в предыдущем отзыве Boy :)

Мне вспомнился эпизод из "Женитьбы Бальзаминова":
- ...а то, маменька, в голове много мыслей об жизни.
- Миша, не думай!

Чего и вам желаю!

ммм. смысл и цель - разные вещи. Какая цель - объяснят экологи, а смыслом каждый свою жизнь наполняет сам. И никто ему в этом деле не помощник.

Достоверно не знаю. Знал бы – здесь не писал. К слову о том, что сказал Arbitr: Творец так никогда бы не ответил, хотя бы просто из жалости к нам. :) А, возможно, и потому, что это противоречит общей цели нашего создания. Ну не может человек быть пассивным, а Бог активным, как это нам вдалбливает христианство.

Лично я, лично для себя, сформулировал (понимаю, что звучит нелепо) ответ на вопрос о смысле так: «Смысл жизни в том, чтобы активно(!) реализовывать те таланты, которые в нас заложил Б-г». Согласно этому надо сперва определить эти таланты (любой человек обладает хотя бы одним, пусть даже это самое быстрое в мире закручивание болтов, с этим даже Чопра согласен), а затем уже не жалея сил идти вперед, к совершенно материальной цели. Потому что в материальном мире мы можем проявить себя только с материальной стороны. То есть фактически, если в нас заложен талант писательства, надо превращать мысли в текст, чтобы он печатался на бумаге и – СУЩЕСТВОВАЛ.

Flame, очевидно, легендарные личности (вроде Наполена и Сталина) – буквицы в этом тексте?

Софья Егорова, сходите в синагогу, купите там Сидур, Пятикнижие и hАтфарот, и будет Вам счастье! А лучше попробуйте вудуизм. :) Серьезно. О смысле жизни с точки зрения иудаизма можно судить по словам из Дварим (Второзакония): "Итак, Израиль, чего требует от тебя Господь, Бог твой? Того только, чтобы ты боялся Господа, Бога твоего, ходил всеми путями Его, и любил Его, и служил Господу, Богу твоему, от всего сердца твоего и от всей души твоей, чтобы соблюдал заповеди Господа и постановления Его, которые сегодня заповедую тебе, дабы тебе было хорошо" (Второзаконие, 10:12).

Христианская концепция смысла жизни появляется в ранних трудах блаженного Августина. В его «Исповеди» смысл жизни человеческой – в Боге, который, создал человека «для Себя». Не в том смысле, что Бог нуждался в человеке, а в том, что смысл человеческого бытия заключается в пребывании с Богом - духовном росте, нравственном усовершенствовании, приближение к Замыслу Божиему о человеке. По исходе из жизни земной в жизнь вечную человек обретет то, к чему стремился: либо то пребывание с Богом, либо отвержение от Него в результате неправедной жизни.

Как вы понимаете, обе концепции подразумевают чрезмерную пассивность человека. А вот, к примеру, вудуизм (который почему-то все называют магией, а, между тем, это религия – потому что там есть и боги, и ангелы, и молитвы, и поклонения), говорит совершенно об обратном. Вудуисты активно используют духов для "хороших" и "плохих" целей, причем один и тот же дух нередко может творить как добро, так и зло; христианин же может молиться своему святому, но не может использовать этого святого для своих целей. В христианстве результат молитвенного обращения всегда зависит от воли Бога или святого. Кроме того, христианин даже помыслить не может, что "хорошего" святого можно использовать для "злых" деяний. Христианин живет в мире абстрактных и абсолютных категорий. Христианам не позволяется заниматься магией, как, впрочем, и прорицанием - ведь на все воля Божья. Бог активен, а человек пассивен. Человек сотворен для того, чтобы славить Бога. Вудуисты считают, что человек создан не только для поклонения Богу, но и для самого себя.

Если кому-то интересно продолжение, говорите. А то обвинят еще черт знает в чем. :)

Ваш Плейшнер.

Огромное вам спасибо, Глеб, открыли глаза нам тёмным:)) А то кто бы нам поведал основной догмат христианской веры, который вышел, помнится, из неоплатонизма, что смысл жизни - единение с Богом?...
Но вы пишите-пишите, обвинять вас никто не будет (не обвинять же человека за цитирование чужих трактатов!), а про вудуизм мне даже понравилось. Кстати, раз начали о религии и о пассивной роли человека, почему вы забыли о даосизме или дзен-буддизме, который куда как ближе лично мне, чем всяческое христианство. Хотя, если откинуть разницу в деталях, догмах и мифологии, то суть будет та же самая. Просто имена изменятся. Покинуть этот мир и объединиться с неким идеалом (бог, нирвана, да хоть заоблачный Олимп). Только вот буддистам несколько труднее, хотя у них много попыток, а у христиан только одна.
И о религии и философии, которая с ней неотрывно связана, можно гаворить ещё долго, да только тема у нас всё-таки чуть-чуть не такая (кстати, Глеб, если создадите ветку о религии, активно поучавствую). Вот вы, Глеб, вы же явно не согласны с пассивной ролью человека. Вы хотите материализовывать свои таланты. Смысл предельно ясен. А зачем? Ну, будет текст существовать, ну, прочитают, раскритикуют, признают, полюбят...
А знаете, вы правы. Насчёт талантов. Так, наверное, и надо. А на свой вопрос "зачем?" я отвечу сам: просто потому что они, таланты эти, есть. И их даже не пропьёшь... Но всё-таки это довольно конкретный, частный случай, а вот в общем...
А об общем лучше не думать, как вот советует Хельга. Так может быть в этом весь смысл. Не думать. А то и вправду дорефлексируем когда-нибудь до сумасшевия. Как говорил один мой бывший сокурсник, "дарвин, не дарвин, жизнь одна, живи, пока живётся".
Но ведь не получается жить не думая. Как ни старайся, от своих мыслей не убежишь. И в голове сияет неоновыми огнями вопрос "ЗАЧЕМ?".

Слушайте, давайте раз и навсегда все перейдем на «ты» уже. :)

Дима, я тоже задавался этим вопросом – ЗАЧЕМ? Итог – написание первых двух записок «Истории моей болезни», ползание по стенам и прочее-прочее-прочее в лучших традициях Кафки и Вирджинии Вульф. :) Помнится, на этом сайте я тоже их публиковал, год назад или меньше, под псевдонимом Глеба Михайловича. Потом решил - всё, Começar de novo!

Ответить на вопрос «ЗАЧЕМ?» нельзя. Можно только убедить себя, что это кому-то понадобится, что написанное тобой окажется ступенькой, по которой взберется кто-то еще, чтобы построить свою, еще одну ступеньку. Сетевой маркетинг какой-то получается. Вся история мировой литературы – это сетевой маркетинг. :) И так – до мессианской эры. «И да прибудет Мошиах…» :) Ой, слушайте, а может это я? ;)

Ладно, чёрт с ним, отойдём до поры от темы. У меня есть своё понимание религии, в которое я даже верю. Абстрактное, конечно, ну да ладно. Вдруг кто-нибудь поймёт...
Итак, в нашем мире, без сомнений, есть какая-то высшая сила, которуя называю Великая жизненная. Она не где-то на небе, за какими-то непреодолим. пределами, а здесь среди нас. И все мы в какой-то мере часть её. Она когда-то если не создала нас сама, то уж точно внесла какой-то вклад. Дала нам самый великий дар и изощрённое проклятие - разум. И этот разум отделил нас от природы. И вот эта сила, смеясь, наблюдает, как мы прыгаем выше головы, размышляя над метафизикой, и ждёт не дождётся, чем всё это кончится. Ей можно управлять, молится ей бесполезно. И человек - хозяин собственной судьбы и собственного мира. А Сила просто есть... и всё.
А смерть... о смерти я страюся пока не думать, она может быть всем чем угодно...

Глеб, не то что в точку, но где-то около. Действительно, если стрела задумается куда, зачем и из какого лука она летит, обязательно собяётся с курса. А так, глядишь, и пробьёт чьё-нибудь горло...

Да, Глеб, как насчёт ветки о религии?

Дима, ветку создам. Вот только вступительное слово придумаю. Окей?

Насчет Силы. Масоны называют ее Провидением и помещают на вершину усеченной пирамиды. ;) А вообще, к словам твоим: "Она когда-то если не создала нас сама, то уж точно внесла какой-то вклад."
Я не знаю, имею ли право говорить в этом месте столь безаппеляционно, но неужели люди не понимают, что, если мы, объекты, существуем, значит, кто-то нас создал?! Субьект какой-то... Не внесла вклад, а буквально создала!

Кто бы нас ни создал, по-моему, он (она, оно) уже куда-то делся. Ибо если все ЭТО - эксперимент, он явно вышел из под контроля.

p.s. Вудуизм был. Розенкрейцерство (почти масонство) и язычество тоже. Бесполезно.

Милые Дмитрий и Глеб, ветка о религии будет противоречить правилам сайта...

а зачем коптим? может,потому что это кому-то надо.

Нет.. Всё это бессмысленно. Мы никому не нужны. И наши слова, и мысли, и всё остальное - всё зря. Я с трудом нахожу оправдания своей жизнедеятельности...

Дмитрий, вы как всегда воплощаете в словах не только свои мысли, но и мои отчасти!

А рассуждать о смысле жизни можно до бесконечности. Горькая правда состоит в том, что каждый придумывает его себе сам, старается смотреть на жизнь сквозь розовые очки, к чему-то стремится, чего-то хочет. А на самом деле в нашем существовании нет ни грана смысла. Все, что человек делает в своей жизни уходит в небытие. Рано или поздно. Любое существование ведет только к смерти - и в ней весь смысл!
Вот такое пессимистичное у меня мироощущение. :)

Зачем мы коптим? Затем чтобы бежать по золотому полю и вдыхать чистый воздух, и держаться за руки, и шевелить руками волосы другого или другой, и говорить, и чтобы знать каждую деталь дорогого тебе лица, каждый взгляд ловить и наслаждаться им так, будто это самый лучший божий подарок.

А может, что бы сделать кого - то Самым Счастливым Человеком на Земле! и оставить после себя незабываемые следы. ^_^