Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Хотя мир велик, надёжного знания о нём не добудешь. Мир и наше знание о нём — всё равно что лезвие меча и рука: пока рука не дотрагивается до меча, она себя не поранит.
Гуань инь-цзы

Старый добрый литклуб

  Ветка: Алари, 01 02 2009 18:19 Метасообщество Люди / Наш сайт  
Страницы: « <  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  > »
Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Алари03-02-2009 17:38 №126
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Блин, демо юзер, по делу и речь. Я говорю: я завёл сайт не туда. Ошибка – бюрократия. Ты говоришь: давай построим новую бюрократию. Я говорю: давайте откажемся от бюрократии как факта.
creativity under attack
Холодок03-02-2009 17:43 №127
Холодок
Автор
Группа: Passive
Я предлагаю зашить дыры, заменить набивку, поставить заплаты и сохранить также более-менее сохранившиеся куски по краям, не лишенные как привлекательности, так и конвекционных свойств
- осталось предложить цвет ниток, размер стежков, выбрать набивку и ткань.

demo user, а кто харбатать-то будет? Зашей, залатай, сохрани - почёт тебе и слава. И врядли у кого-то поднимется рука на это одеяло.
А по поводу структуры управления разделами... уж не ты ли когда-то указывал на раздутую администрацию? Сегодня сайт практически не модерится, за исключением собо уж резких высказываний отдельных юзеров, да откровенного мата в чате (может это только я заметил?) Ну и не следует раздувать систему, коль хватает сегодня у пользователей такта и терпимости. Меньше будет и злорадства в сторону админов и модеров. Ведь правила первичнее их нарушений, согласись?
Совет нужен. Кто в нём будет - есть адекваты на сайте. Можно разными способами их выбрать.
И поменьше бы горячности и язвительности в обсуждении, глядишь, и народ подтянется.
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
demo user03-02-2009 17:47 №128
demo user
Забанен
Группа: Passive
Черт, какой же у меня неразборчивый почерк все-таки.
Почему собственно ты думаешь, что слияние Сообществ в блоки означает сложение кол-ва Кураторов? В блоке будет работать кол-во людей, сходное с кол-вом участников небольшого сообщества. Ибо рабочие объемы невелики. Другими словами - бюрократия - суть распыление обязанностей между тьмой руководителей, а также - несоответствие задействованных мощностей требуемым объемам. Если еще проще - чувак из первого блока может невозбранно и вести Свежий Ветер, и работать по адаптации новичков, и обозревать при наличии способностей. И таких чуваков там нужно не так уж и много. Блоков - всего лишь 4. Неужели это все громоздко?
По поводу "откажемся как от факта" - я думаю, имеет смысл делать структуру, осуществимую в рамках существующих реалий. Ибо кое-какие полезные начинания еще не совсем сдохли. Нежели кардинально лопатить огород и сбрасывать на город с зомби атомную бомбу.
demo user03-02-2009 17:51 №129
demo user
Забанен
Группа: Passive
Холодок, твое понимание адекватности так далеко от моего, что я, пожалуй, это даже комментировать не буду. По поводу бюрократии: читай пост №128.
А вообще - предложи что-нибудь, как "старый" пользователь с опытом работы куратором. Желательно - своё.
Алари03-02-2009 17:51 №130
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Ну и славно, что символизирует. Символизирует, что не интересно ковыряться в этих дебрях. Иерархиях. На что сайт делить. Кто чем будет руководить. Каковы социальные отношения между делящимися. Творчество или Теплота, какую доминанту поставить. Кто заправляет конкурсами, как сделать свой конкурс.

Ты говоришь: нет, давайте строить систему. Систему. Охрененно Зашибатую Систему, которая покроет наши нужды и будет нам служить.

Да никто не будет служить. Не будет в этой системе кадров. Потому что нахрен система никому не нужна. И тебе она тоже не нужна, судя по тому, с какой страстью ты не так давно от неё отрёкся.

Ты говоришь: одни будут руководить и развивать одно, другие – другое. Да все насрут. Не потому, что убогие. Не потому, что ленивые. А потому, что никому это не нужно. Не нужно обслуживать. Ни сервайсу, ни потребителям.

Ты жилы не рвал разве с обозревателями? И что ты получил? Нехрен на меня спихивать, я никак не вмешивался в дела сообщества.

Поэтические конкурсы. Беспредел для творческой инициативы. Сколько раз собрались? Два? Полтора?

Прасторы. Будем говорить не по-русски! Национальное единство на литсайте! И чего.

Дао дэ цзин. "Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо наполнить. Если чем-либо острым всё время пользоваться, оно не может долго сохранить свою остроту. Если зал наполнен золотом и яшмой, то никто не в силах их уберечь. Если богатые и знатные проявляют кичливость, они сами навлекают на себя беду.
Когда дело завершено, человек должен устраниться. В этом закон небесного дао."

Давайте не будем пользовать людей. Если ты встаёшь на роль лидера сообщества обозревателей, тебя пользует система, а ты в ответ надсадно пытаешься пользовать её. А нужно напротив: написал обзор, ибо захотелось тебе, – свободен. Свободен, значит, хочешь – пиши, хочешь – не пиши. Дело твоё!

Конкурс. Хочешь, делай. Востребованно – откликнутся, нет – засохнет. Надоело – будь свободен, ты не лидер сообщества, а просто автор!

Давайте не будем наполнять сайт, он никогда не станет полным. Пусть он живёт самостоятельно. Если никому ничего не нужно, пусть ничего не происходит, пусть никто не рвёт жилы на посту "куратора второго блока" или на каком-нибудь ещё. Если кому-то нужно, пусть сами договорятся – в текучем, современном виде – и воплотят, как на духу.

Единственный сервайс, который нужен проекту, это модераторы (тупо соблюдение правил сайта). Всё!
creativity under attack
письмо генералу Z_elenne03-02-2009 17:54 №131
письмо генералу Z_elenne
Автор
Группа: Passive
"сначала придумать, что делать, а потом - делать" - на моей памяти ни одно обсуждение(ведь ради "придумать" - предполагается еще как минимум одна дискуссионная ветка) не приводило к видимому и осязаемому результату, и к последействию тоже.

думать не надо, по крайней мере над тем, как построить коммунизмсайт. думать надо над собственным творчеством. и тогда это будет не кружок "юный эсер", а нормальное поле для публикаций-рецензий-сопутствующих явлений.
Целую. Твой верный Жак.
demo user03-02-2009 17:56 №132
demo user
Забанен
Группа: Passive
Ой, Митя, с добрым утром.
Вот сейчас такая система осуществлена. Никто ничего никому не должен. Все свободны. Все делают, что хотят. Следят только за исполнением Правил (правда, и тут делают, что хотят). В общем, все в точности так, как ты сказал. А теперь давайте поднимем руки те, кому это нравится. Кто считает это нормальным. Кто считает, что таковы признаки адекватного литпортала. Не стесняемся. Моя опущена, если что.
Алари03-02-2009 17:59 №133
Алари
Координатор
Группа: AdmX
То упрощение, что я предполагаю, не значит, что вдруг не сохранится старых наработок. Вдруг исчезнут возможности для того, чтобы что-то поддерживать. Это значит, что сайт повернётся к аудитории и будет жить её настроениями, а не насаждать их. "Совершенномудрый не имеет собственного сердца. Его сердце состоит из сердец народа." Оттуда же.

Сайт будет более очеловеченным и более доступным. Ты думаешь, это скучно? А я думаю, здесь надо играть в авторов, а не в фюреров.

У маленького сообщества – хотя бы два, три человека руководства. 12 кураторов, хотя бы 4 модератора, ну, округлим сумму, включая меня и ещё кого-нибудь, до 15.

15 человек в жизни не договорятся, кроме как если у одного из них есть бита.
creativity under attack
demo user03-02-2009 17:59 №134
demo user
Забанен
Группа: Passive
письмо генералу Z_elenne, в здешней атмосфере думать над собственным творчеством крайне затруднительно. Многие тупо деградируют. Не бывает так, что все вдруг ни с того, ни с сего стали массово думать о том, как бы начать писать лучше. Надо создавать условия.
demo user03-02-2009 18:03 №135
demo user
Забанен
Группа: Passive
Совершенномудрый
Мить, ты серьезно щас?

Давай все же выложим карты на стол. Я рассказал, о каком проекте думаю. Теперь ты расскажи, какие конкретно меры собираешься принимать. Ты ведь наверняка все уже придумал.
Прям вот в подробностях, как я.
Алари03-02-2009 18:06 №136
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Ира, про придумать и сделать – согласен. О чём я говорю, так это что поле у нас – ненормальное. Для юных эсеров заточенное, а не для тех, кто думает о СОБСТВЕННОМ ТВОРЧЕСТВЕ.

А кто думает о собственном творчестве, срать хотел со смотровой башни на социальную структуру проекта.

Думать надо о своей душе. А не о том, кто руководит сейчас конкурсами и как мне с ним договориться.

Демо юзер, то, что сейчас – ненормально. Полгода полного бездействия, чтоб залечить раны. Вроде залечили, даже я будто залечил. Теперь нужно привести систему в порядок.

Какова должна быть система? Она должна быть удобна для аудитории.

Она должна соответствовать аудитории.

А аудитория тебе явно показывает, что строить бюрократию готов 1 человек (ты), а обсуждать её – 4,5. Кому это надо?

Если что-то не нужно людям, это пора отбросить, как не сбывшуюся мечту! Нужно не людей встраивать во вновь придуманную систему, а систему подстраивать под людей.

А людям на всё насрать. Кроме своих произведений. Так пусть пишут и не парятся!
creativity under attack
screamer03-02-2009 18:08 №137
screamer
Автор
Группа: Passive
У маленького сообщества – хотя бы два, три человека руководства. 12 кураторов, хотя бы 4 модератора, ну, округлим сумму, включая меня и ещё кого-нибудь, до 15.

15 человек в жизни не договорятся, кроме как если у одного из них есть бита

договариваться надо будет 2-3 людям, пять раз, отдельно каждый блок. это несложно и без биты.
письмо генералу Z_elenne03-02-2009 18:10 №138
письмо генералу Z_elenne
Автор
Группа: Passive
demo user, и никогда не будет так, чтобы все вдруг начали массово писать лучше. какие условия ты собиаешься создать и какими силами?
Целую. Твой верный Жак.
demo user03-02-2009 18:10 №139
demo user
Забанен
Группа: Passive
screamer, спасибо, я не сказал бы лучше и короче.
demo user03-02-2009 18:12 №140
demo user
Забанен
Группа: Passive
письмо генералу Z_elenne, прочитай мои посты, я их не ради разминки писал. Там есть ответ на эти вопросы.

Митя, я жду твой план.
письмо генералу Z_elenne03-02-2009 18:17 №141
письмо генералу Z_elenne
Автор
Группа: Passive
demo user, я читала) но это структура. чемкем бы наполнить?)
Целую. Твой верный Жак.
screamer03-02-2009 18:19 №142
screamer
Автор
Группа: Passive
Сейчас на сайте:
Авторизовано: 29
• Architect
• Бо
• Эль Илья Сергеевич
• Tatiana_Gri
• .invernio.
• НикатинчеГ
• ManZoo
• Santa Lusiya
• ничто
• arisha
• screamer
• Енкели
• VladT
• Feniks
• levitatcia
• ksemich
• barmaley
• AnAmALiA
Из них спрятались: 11
Гостей: 61
Алари03-02-2009 18:23 №143
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Аня, как поживает твоё сообщество, посвящённое театру? :)
creativity under attack
demo user03-02-2009 18:23 №144
demo user
Забанен
Группа: Passive
письмо генералу Z_elenne, во-первых - кое-каких старичков можно вернуть. Во-вторых - не все еще окончательно деградировали. В-третьих - талантливые новички (и вообще приток - но это после того, как система будет запущена). Я не думаю, что так сложно найти вменяемых 15-16 человек для руководства, а контент имеет свойство вливаться в удобную форму.
screamer03-02-2009 18:24 №145
screamer
Автор
Группа: Passive
Митя, кому оно кроме меня надо, когда даже творчество исчезло, м?
demo user03-02-2009 18:25 №146
demo user
Забанен
Группа: Passive
Алари, ты увлекаешься расписыванием того, как все х*ево, только потому, что тебе нечего предложить конкретно?
Что это за пассажи - "Аня, как поживает твое сообщество?"
Митенька! А как поживает твой сайт?
Алари03-02-2009 18:35 №147
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Демо юзер. Учись писать со звёздочками. Чё я за тобой подтирать сопли должен? В подъезде будешь матом говорить.

Конкретные меры – национализация производств. Занят я, потом напишу, предварительно подумав, ночью или завтра. Ничё, дело терпит.

Аня, вот в приведённом тобой списке так подумает едва ли не каждый. Проверяли, 15 человек – это неподъёмно много. А если список, опять же, посмотреть, то окажется, что все, кто хотел, уже побывали на адм. постах. Даже демо юзер побывал. И вот он опять рвётся в бой, хотя как можно его туда пускать, если в прошлый раз его опыт был провальным?..

А вот сообщество про театр было бы интересно. Потому что оно не пытается эксплуатировать массы, пытаясь их в себя вовлечь. Это как сообщество про кино или резервуар. Да, там пишут очень редко, да, читают мало, но – эти сообщества, мне кажется, одна из жемчужин проекта.

То есть единственная отмазка, что ты даже не попробовала сделать сообщество, это то, что тебе недостаточно сильно это нужно. Тебе, а не им там всем виноватым, дегенератам или чё каво.

И так каждому. И это нормально, здоровому большинству и так есть чем в жизни заняться.
creativity under attack
demo user03-02-2009 18:39 №148
demo user
Забанен
Группа: Passive
Звучит, как коллективизация. Напиши, буду ждать.
Даже демо юзер побывал. И вот он опять рвётся в бой, хотя как можно его туда пускать, если в прошлый раз его опыт был провальным?..
По этой логике тебя самого можно подпускать только к подтиранию моих соплей. Так что либо вывод неверен, либо...
screamer03-02-2009 18:39 №149
screamer
Автор
Группа: Passive
какой смысл разукрашивать наличники, если дому крышу снесло?
screamer03-02-2009 18:40 №150
screamer
Автор
Группа: Passive
опыт - штука вообще полезная.

Страницы: « <  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  > »

Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 25 •