То, о чем ты говоришь - это честная социальная сеть. Творчество абстрактно для тех, кто от него сильно далек. Контакт - это социальная сеть. Где я передергиваю?
Кажется, эта фраза звучала много раз, и ее простота почему-то является для многих серьезной преградой, но мне не лень повторить (уже не помню, за кем) - если цель общение - убирайте слово "литературный" и не морочьте людям голову искусственно созданными иллюзиями. Я понимаю, что лит бонус - это прикольный и неординарный понт, но честность как ценность пока никто еще не оспаривал.
Сильвер дело говорит - не пытайтесь быть везде. Говорите честно - я хочу социальную сеть, меня хватает только на общение. И сделают вам эту сеть, и будет у нее прекрасное название, Вашество уже над этим работает, судя по его словам.

Кицунэ Ли - формулировка вопроса не столь важна, требуется отправная точка и вектор движения от нее - то бишь четкое определение целей и приоритетов.

"общаться хочется с человеком, который умеет общаться, не оскорбляя" - у меня немножко другая формулировка: общаться хочется с человеком, который не врет ибо ложь есть наивысшее оскорбление. Поэтому честный "пшолнах" перевешивает гору цветастой неискренности

Для demo user:
Читайте внимательнее, пожалуйста! Общение - далеко не на первом месте, далеко!
О "контакте" - мне не понравилось это сравнение просто потому, что "контакт" - социальная сеть в чистом виде, а мы говорим о творческой среде, которую пытаемся создать. Прошу прощения, если неправильно Вас поняла. "Творчество абстрактно для тех, кто сильно от него далек", - а здесь Вы не поняли меня, абсолютно. Хотя мне казалось, что я выразилась вполне ясно... Для меня в системе приоритетов на первом месте люди, на втором - творчество. Люди общению не равны (общение в последнее время идеально перебралось в личную почту и дневник). Так чётче?

Честная социальная сеть в любом случае лучше серпентария... и, кстати, и в случае "контактообразности", и в случае "гадюшечности" пространства ответ на вопрос "зачем?" уже совсем другой. А значит, ни то, ни другое, видимо, нам не нужно.

Оффтоп: Прошу не пытаться анализировать мои личные желания и стремления. Вам они неизвестны.

Silver Fox, соглашусь, да :) Честность - лучшая основа. Пусть будет "пшолнах" :) Он лучше и прямее гадкого с нотой превосходства "пойдите умойтесь, девушка"...

Кицунэ Ли, я знала, что не согласишься.

Фокс здорово сказал, да.

_, на то они и разные точки зрения :)

Ок, буду внимателен. Люди на первом месте - и тут мы возвращаемся к посту №3, а точнее - к его первому предложению.

Личные стремления не анализирую. Множественный род моих высказываний как бы намекает на их гипотетичность, вообще-то.

_ - ну так "Образованный выродок - это выродок в квадрате" (с),Наташ:))

Silver Fox, что ж тогда должно быть, чтобы в кубе?))

Я, кстати, не стебусь вовсе. Я действительно не понимаю - "Люди главное" - как это структурно-то выглядит?

demo user, очень просто выглядит: главное - людь.

мнение:
здесь всё уже сказано.
структура, предложенная demo user'ом видится мне идеальной. он вообще дельные вещи говорит.
процитирую, с чем я согласна, чтобы не писать другими словами то же самое:

люди НЕ понимают, что элементарное сомопуповыпячивание и подтявкивание дешёвое не делают авторитета, а скоркк наоборот. люди НЕ понимают, что вот то самое тупое "меньшинство" было интересно людям новым - и могло приводить людей новых, - впрочем, а к чему новые? им же ещё доказывать надо, что - пуп и пупки (или попки, это уж как получится). люди также вообще в упор НЕ понимают, что теплота - это то, что возникает, когда есть уважение и интерес, когда отличник тот самый может двоечнику что-то дать, они будуь тузить друг дружку, но запомнят, как уклоняться, как правильно дать тумака и станут если не друзьями, то уважающими (ключевое слово) друг друга оппонентами. Теплота - это интерес к человеку, который возникает, когда видишь его литературный портрет и позицию, выраженную в активных, не подчищенных дискуссиях. Теплота - это не няня-чмок-чмок при всех и не фотки со слюнявыми засосами и обнимашками, это - когда на сайте диалог, а в личке или в аське, или как угодно, - разговоры за жисть в числе разговоров "за сетературу".

и



это вовсе не значит, что люди для меня не важны.

и вот еще:

Ответь мне на простой вопрос. Если от того, что я (не я лично, а некий неопределенный автор) пишу лучше, мне на данном сайте не будет никакого уважения, никаких "привелегий", никаких возможностей, чтобы я стал писать еще лучше и никакого поощрения, даже чисто социального - Какой. Мне. Смысл. Писать. Здесь. Хорошо?
Чтобы малограмотный Вася Пупков написал мне "Нра)))"? А если он не разбирается и его мнение мне ничем не поможет - то что?

это всё-таки литературный клуб, м?
не хочется плавать в малиновом варенье, хочется честности и развития.

всегда здесь,
silencer/screamer.

люди

demo user, вернуть никого нельзя. Точно так же, как и удержать. Что теперь - жить перестать?!

Засим откланиваюсь - пришли тролли, и уважения в этой ветке не будет больше. Равно как и отсутствия элементарного хамства.

есть места, куда хочется возвращаться, есть места, где хочется оставаться. почему литклубу не быть таким местом?

Когда в ответ на короткие и конкретные вопросы начинается полемика "кто виноват", смешно.
Жаль что предложения demo user, дельное мнение Silver Fox и Кицунэ Ли утонули в хае.
Самые умные (увы, я встрял по глупости), стояли в стороне.
В очередной раз убеждаюсь что обсуждать серьёзные вещи нужно иначе. В таких ветках - только цвет холодильника.

Мне, например, не показалось, что что-то утонуло. Весьма просто отфильтровать полезное в этой ветке.

Спасибо большое тем, кто конструктивно включился в обсуждение.

Очень жаль, что некоторые сюда пришли только помахать бельём.

Искренне прошу тех, кто в какой-то момент не сдержался, зазвездить мат в сообщениях.

Давайте ещё немножко подумаем. Над сухим остатком.

тупо функциональное разделение


При этом каждый мини-совет состоит, как я понимаю, отдельно из кураторов этого блока (техническое название), отдельно – из модераторов. Модераторы тупо соблюдают правила. Они не занимаются развитием блока, они тупо следят за порядком.

Каждый блок – функциональный филиал. Поскольку каждый филиал функционален, они практически не конфликтуют между собой. Они разделены не по идее, а по решаемой задаче.

Поскольку они мало конфликтуют между собой, они существенно свободны. Удалённый центр – главный совет – нечасто требуется.

Плюсы. Техническое упрощение: убирается "сообщество-которое-может-всё", убирается большой набор всяких галочек, сайтом проще пользоваться. Социальное упрощение: сообществ становится существенно, категорически меньше. Могут появиться функциональные группы, если так будет удобно. Например, рецензенты – как группа, а не как сообщество. Можно сильно снизить количество стен между людьми.

Минусы. Техническая сложность и разнообразие всё-таки остаются очень высоки. Социальная сложность: кому надо быть модератором, кроме как куратору? частая ротация же приводит к кнопкам разных людей с разными воззрениями. в итоге на прошлой неделе виноват автор А, на этой – Б, институт руководства ненавидят оба. Сохраняется иерархичность, если не сделать её проницаемой, прозрачной – как-то специально.

трактование литклуба как соцсети графоманов

Примерно то, что писал я, то, что описал в одном из постов Сильвер.


Плюсы – срезание большого пласта конфликтности, огромное упрощение сайта. Выделение чёткого коммуникационного императива, отсутствие религиозных войн – в правилах описано, кто прав. Совершенно определённая целевая аудитория – те, кто готов в этом пространстве жить по этим правилам.

Минусы – отсутствие конфликтности означает стагнацию, тогда как конфликты есть пульс. Большому количеству интересных людей, с кем хорошо общаться, такой проект никогда уже не будет интересен, что означает работу императива против самого себя.

прочие позиции

Мне кажется, остальные обсуждения были тупо поливанием друг друга грязью и спорами, у кого больше болит. Если я что-то упустил дельное и лаконичное, дополните, пожалуйста, ниже.

Разделение считаю логичным и простым, филиалы так филиалы.
Модераторов-полицаев можно бы выборно - но это чревато.
Мить, а их автоматических можно сделать?
Резать мат, что-то еще такое... очень простое и действенное.
три раза матом в отзыве прошелся - получите бан. хотя тоже подводных камней до фига, от написания этого самого мата и до упора.
ветвление комментов избавит от многих проблем.

Куратор=модератор логично, но многих не устраивает, может, кто еще выскажет умные мысли по этому поводу.

а Сильвер вообще много всего умного сказал. не буду выдумывать велосипедов и с ним соглашусь.

Ветвление комментов, WYSIWYG с эмбедом, всякие милые удобные штучки – будут, когда я реализую то, что мы здесь решим. Не будет только халявного дискового пространства, т.е. политика по вложениям пока останется такой же вынужденно гавёной, как и сейчас.

Можно, встряну, как красивая между умными. Оговорюсь сразу: к литературе не имею отношения абсолютно никакого. И купилась на слово "клуб", в названии сайта. Я не считаю свою писанину творчеством. И тексты забиваю одним пальцем. Да-да, я тот самый малограмотный Вася, который пишет "офигеть" вам вместо отзыва. Если здесь останется голая Литература - я уйду, без всяких обид, искать другое место для своего словоблудия. Но пока здесь клуб. И даже слишком клуб. С некоторых пор, не оставляю, без необходимости, отзывы. Чтобы не возбуждать кукушек с петухами. В последнее время ругают меня только "обиженные" (бывшие? опальные? что тут произошло?) члены клуба. Остальные - либо хорошо, либо ничего. Помэрла панночка? Мне не нравится, конечно, что у меня личка гноится от мата, это другая крайность... Но и смотреть, как две недели клуб в полном составе обсасывает сталинские кости - невероятно противно. Всего-то надо - взять тему поскандальней, вот вам и рейтинг. Конкурсы? Я не подросток в школьном туалете, чтоб кто-то с задней парты заценивал, кому сколько бог отвесил колбасы. Объявы о свежем ветре запрятаны так, чтоб ни один новичок не заметил. В результате - нули, нули, нули...Замечательная поддержка. О результатах тоже, кстати, как в рот воды.
Положила, в качестве эксперимента, кое-что на другой сайт. Категорически не общаюсь, раз в неделю смотрю статистику. "День дверей" за месяц прочитало больше сотни челов. Остальное (включая "Слова") - в разы меньше! А Здесь, похоже, один авторитет похвалит - и все несут букеты. Авторитет прошел мимо - и редкая птица долетит. Я не жалуюсь, мне что, мне в кайф тока. А вам такие, как я сильно нужны? На сайте. Литературном.

ну блин, а чо делать? в конце концов, с картинками можжно все-таки тэги включить на тот же какой-нить там фотосигхт, и оттуда их постить. сюда - ссылка на них, а у нас свободное место.
Помню, что тебе это не очень понравилось, но это реально был бы выход.
несмотря на вынужденную рекламу этих самых...
Это - хотя бы для дневников, скажем. Пока у нас нет Арт-составляющей.

Прошу прощения, если кого обидела. Эмоциональна излишне. И попривыкла к сайту как-то, не все равно теперь...

Не касаясь четвёртого блока,
третий - самый умный, опять подерутся?
второй - самый сложный для участников, основная работа.
первый - не вижу, что ему делать.
Чтоб следить за соблюдением правил, достаточно злого админа, не так много у нас нарушений, зачем много модераторов? :)

Просто,

1-ый Блок - Основа. Функции: основное место для публикации юзеров, их адаптации к сайту и общения. Поле для деятельности 2-го Блока.
Как раз те самые Люди.
работа с новичками, помощь им в навигации, в что-куда.
отслеживание спам-ботов, проверка ссылок. работа с каким-то форумными дискуссиями. Календарь и прочая - это Люди.
Основа. Материал.

2-ой Блок - Скауты. Функции: отбор в лучшее, конкурсы, рецензии, обзоры, доведение инфы до Читателя.
Ну вот. Обозреватели, Рецензенты, Читатели и критика.

3-ий Блок - Лучшее. Альманах, Квинта, как угодно. Функции: литературное лицо сайта, постоянно обновляемый фонд
И так все расписано...
Ну, да, самый рабочий. И самый интересный, наверное. ТОлько он должен быть ОЧЕНЬ разносторонним.

4-ый Блок - Арт-Блок. Искусство, история, наука, короче - культурная антропогенная деятельность, объединение творческих людей за гранями литературы.
Это - Брим, это В облаках, это Таш, это Наташенька, это Айрои, это Бо...
да мало ли.

1 - люди + библиотека + модерация ?
2 - конкурсы, обзоры, рецензенты.
3 - квинта, альманах, авторская воля...
Куда мастерскую? Мелкие сообщества?
Я не туплю, уточняю :)