Литературный Клуб Привет, Гость!   С чего оно и к чему оно? - Уют на сайте - дело каждого из нас   Метасообщество Администрация // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
В собственность жизнь никому не даётся, а только на время.
Лукреций
Люся. Отзывы на произведения. Полученные.
Страницы: « <  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  > »
Инопланетный гость11-03-2008 16:46 №1
Инопланетный гость
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Выжечь огнём»
Cristobal Junta, многоуважаемый критик-рецидивист, сегодня явно в ударе, разнес в пух и прах, не только это, но и все конкурсные произведения, кроме одного, которое было пожурено "для виду".
И это нечего, что почти все отзывы начинаются "хороший рассказ, но есть ньюансы. а финал Резюме. хороший рассказ. " Но ето имхо, все мы люд, будем работать и появятся новые дежурные слова. Но не это главное, просто "тыкать носом" в ошибки столь грубым стебом и сарказмом нонче не моде ("аки вы не критик Белинский")
_11-03-2008 14:38 №2
_
Автор
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Выжечь огнём»
это вещь.

а от дискуссий воздержусь)
дымка // Чтоб был легендой - день вчерашний, Чтоб был безумьем - каждый день! (c)// Но кто же, как не мы, любимых превращает в таких, каких любить уже не в силах мы?(c)
Cristobal Junta11-03-2008 06:46 №3
Cristobal Junta
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Выжечь огнём»
Небольшой домик, в котором жила Сулима с сыном Маркусом, находился у городской крепостной стены вблизи отхожего места, куда жители города выносили мусор и выливали помои...

Всякий знал Сулиму - уважаемую повитуху, без неё роды могли закончиться весьма плачевно.
Разумная и чистоплотная гражданка большого города не пригласила бы повитуху, живущую на помойке.
К слову, на Арабском Востоке медицина процветала и была в большом почете, в отличие от Средневековой Европы, где знали одно кровопускание. Трудно представить, что хорошую повитуху, кем бы она ни была, держат среди нечистот.

При трезвом размышлении – за что ее, собственно, выгонять должны были? Да, женщина была бесправна в те времена. Тем более чужестранка. Но у мужа должен был иметься в наличии ворох родственников - они бы взяли ее к себе, учитывая таланты. Мне так кажется.

Из лучших тканей мать нашила подушки, они лежали на скамьях и на кроватях, а некоторые – на полу.

Натянуто. Ткань в средние века стоила бешенных денег. Шить из лучших образцов подушки?

Мальчик не умел играть и не слышал, чтоб кто-либо в городе мог обучить этой сложной игре.

Шахматы - довольно распространенная игра была, особенно у арабов. В большом городе явно многие умели играть.

Сулима вскрикнула, повернулась к нежданному гостю спиной, прикрыв руками грудь. Леонард мысленно поблагодарил Бога, что не застал женщину раздетой.

Чего кричала-то? Кокетничает? :)

Брат Генрикус Инститорис – высший чин Святого Доминиканского Ордена и правая рука Папы, - Великий Инквизитор пребывает для проповеди нового учения.

Чего-чего, простите? Учение или, другими словами, религия у Великого Инквизитора могла быть только одна :)

- Появитесь здесь снова, - сквозь зубы процедила Сулима, - и настоятель монастыря уже никогда не сможет вас лицезреть.
- Ещё пожалеете об этом! – закричал монах и хромая покинул дом вдовы.
Ну что это такое? Женщину чуть не изнасиловали, монах вне себя от ярости, а они ведут куртуазные диалоги: исключительно на «Вы», «лицезреть», ишь ты. Не верю!
С остальными диалогами такой же напряг, кстати. Слишком высокий штиль.

- Ах, негодяй! – она оттолкнула его с силой и в сердцах добавила, - Коснёшься ещё раз, навсегда забудешь о любовных утехах.
Ну вот опять.
- Подонок! – она оттолкнула его с силой и в сердцах добавила, - Ещё раз тронешь, причиндалы оторву!
Инквизитор брезгливо поморщился и продолжил:
Ага. Душка инквизитор подумал о трупе и упал в обморок. Еле откачали болезного.

Далее, вся сцена суда кажется неестественной. Если уж есть обвинение – под руки и в каземат. Пытать, уличать, судить. И делается это не мирским судьей, а специальным комитетом из духовенства – три лица, как минимум. И уж всяко без свидетелей.
Свидетели могут быть потом – на оглашении приговора.

Если муж семейства, - твёрдо отчеканила вдова, - больше не может лежать рядом с супругой, то для бедной женщины такая немощь - настоящее благословение.

О, воинствующие лесбиянки-феминистки :)

В этом нет моей участи.

Участь – это судьба.
В этом нет моей вины, тогда уж.

- Женщина, не смей насмехаться надо мной! – Инквизитор нахмурился и тяжело задышал. – Значит, вы клянётесь, что не ведьма и никогда не ворожили?
- Конечно. Клянусь.
Генрикус указал подбородком на дверь:
- Можете идти.
Ух, как все просто.
- Ведьма?
- Неа!
- А, ну и храни тебя Господь. Иди с миром.

- Что теперь будет? – упавшим голосом вопрошала Сулима. Она посматривала с беспокойством на двенадцатилетнего сына, готова была заплакать, но сдерживалась.
- Вообще, в городе все знают, что вы, мама, – хорошая женщина. И если уж на то пошло, я могу сменить школу. Или давайте отправимся в большое путешествие!
Сулима слабо улыбнулась.
- Пойдём-ка спать, сынок.
- Мама, тебе завтра убьют.
- Знаю.
- Может, свалим подальше?
- Неа, лучше поспим!

Перед ним едва держалось на ногах голое, грязное существо без волос с раздробленными в кровавое месиво коленями.

Так кровавое месиво или держалась на ногах? Шашечки или ехать?

Монах кричал, размахивал руками, отталкивая судебного исполнителя, но всё же был скручен, сутана задрана и обнажена спина. Взорам присутствующих предстало огромное родимое пятно как раз посредине волосатой спины монаха.

Роялистый рояль в кустах. Ну, нельзя же так, в самом деле.
Элементарно можно было придумать зацепку в начале рассказа – увидела голым, не знаю, на речке случайно. При попытке изнасилования. Еще где-либо. Эх.

И потом – братия моется вместе. Это родимое пятно должны были видеть все давным-давно. Натянуто.

Не понял про последний крик и учителя. Почем понял только он? Кричала на родном языке? Почему нигде это не сказано.

Резюме.
В целом – хороший рассказ, мне понравился. Но много претензий к деталям и поворотам сюжета.
Жемчужная10-03-2008 20:06 №4
Жемчужная
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Крик чайки»
Спасибо Протезу, благодаря обзору которого я сюда заглянула. Здорово написано! Голос!
Люся27-02-2008 10:05 №5
Люся
Автор
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Ненужёнка»
ВовычЪ, спасибо! :-)
Яду не предлагать (поэтка Люся выбрасывалась из окна третьего этажа уже в шестой раз - яд не действовал...)
Muirhead-Ъ26-02-2008 11:32 №6
Muirhead-Ъ
Викинг
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Ненужёнка»
тут и до меня всё уже сказали...

называть их родителями неохота.


и
Отлично написано.


Я пойду за этот текст в ЁКЛМН проголосую! К чему призываю и всех остальных!!!
Позаботься о Лулу… о моей крошке…
Мария Гринберг25-02-2008 14:19 №7
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Выжечь огнём»
...бррр...
Люся25-02-2008 02:46 №8
Люся
Автор
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Ненужёнка»
совенок, ну хорошо, только ради Вас :-))
Автор хотел сказать: "Любите своих детей, будьте к ним внимательны, не пренебрегайте ими". Вот и вся тайна :-)
Яду не предлагать (поэтка Люся выбрасывалась из окна третьего этажа уже в шестой раз - яд не действовал...)
how-let24-02-2008 22:11 №9
how-let
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Ненужёнка»
если уж быть совсем точным, я не говорю прямо, что девочка погибла. Она могла погибнуть, могла остаться в живых, но калекой, могла получить травму и потом выздороветь. Мне бы хотелось, что было всё, как в жизни, т.е. чтоб девочка погибла.

Да, действительно, "открытый финал" был бы сильнее.
А так получилось - гуманнее, что ли... по отношению к девочке. Легкое, быстрое освобождение от мучений, нынешних и будущих. Прямой билет в рай, если в таковой верит автор.
Зато родители теперь будут мучиться от осознания своей вины. Да, думаю, будут. Всю оставшуюся жизнь. Не настолько же они бесчувственны? "Порок наказан", так планировалось?
Люся, а я все равно каждый раз задаю себе вопрос - что хотел сказать автор своим произведением.
Люся24-02-2008 21:30 №10
Люся
Автор
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Ненужёнка»
Askorbinka, спасибо! Знаете, это неважно, посчитают ли читатели произведение правдивым, поскольку "правда" здесь относительна, без художественного вымысла литература не обходится. Важно, что произведение пробуждает живые чувства.
Помните? "и лирой чувства пробуждал" :-)
История, конечно, выдумана.
Яду не предлагать (поэтка Люся выбрасывалась из окна третьего этажа уже в шестой раз - яд не действовал...)
Люся24-02-2008 16:29 №11
Люся
Автор
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Декаданс. Мужчина и женщина»
совенок, не скрою, испытываю удовлетворение, когда наблюдаю проявление чувств читателя в отзывах. Но цели - вызвать определённые чувства или реакцию - никогда перед собой не ставлю, ибо понимаю, что они могут быть неожиданны и разнообразны. Это-то разнообразие и радует.
Яду не предлагать (поэтка Люся выбрасывалась из окна третьего этажа уже в шестой раз - яд не действовал...)
участник конкурса24-02-2008 13:04 №12
участник конкурса
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Выжечь огнём»
Тигра, "есть много не совсем русских построений фраз"

Вполне возможно ))) Подозреваю, что во мне вопиют голоса предков. А проще – «глаголят» (употребляя странным образом глаголы). Посмотрите, как звучала русская письменная речь в восемнадцатом столетии:

«Господина Эйлера разъискание способу, как на корабле помощию махины внутри онаго поставленной и никакою своею частию вне онаго непростирающейся плавать, который некогда от остроумного математика Якова Бернуллия предложен был» - о трудах математика Л.Эйлера.

Статья «Описание анатомических сосудов млечных», 1728 г.:

Когда пища измельчается жеванием, размягчается слюной и переваривается в желудке, она поступает в кишечник, где распределяется на части – одни «ко испражнению отпадают..., а чистыя и тонкия к сердцу учреждаются, там с кровию смесившихся под званием соков разсылаются». Далее предполагается, что эти «чистыя и тонкия» части текут по специальным «протокам первопитательного сока». Как же тогда можно обнаружить эти загадочные каналы? Да очень просто – на собаках. «Учиняя рану меж двух рёбер, жилу или канал помянутый перстом или нохтем разодрать надлежит, случается же, что тогда пёс с голоду, или за недостаток пищи, скоро издыхает, аще бы и непрестанно кормлен был»
Противник, вскрывающий ваши ошибки, гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их. /Леонардо да Винчи/
Apriori23-02-2008 20:02 №13
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Выжечь огнём»
Боже мой, какая дискуссия )
мне понравилось - хотя я СТРАШНО не люблю читать с экрана помногу - тут мне понравилось. понравилось, пожалуй, все - но соглашусь с Амби - есть много не совсем русских построений фраз... есть. но от этого рассказ не теряет ничего - проглатывается все. проглатывается и - нравится.
с послевкусием - нужно верить..
:): - смайл Шрёдингера
Аскорбинка23-02-2008 12:17 №14
Аскорбинка
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Ненужёнка»
сижу потрясённая...и ведь рассказ-то правдивый!
Спокойствие, только спокойствие! Сейчас я Вас настигну - вот тогда-то мы и похохочем...
how-let22-02-2008 16:57 №15
how-let
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Декаданс. Мужчина и женщина»
Люся,
Вот я всегда пытаюсь понять - на какую реакцию рассчитывал автор, что хотел сказать, какие чувства вызвать у читателей?
Никогда не считала себя ханжой.
Однако, читать было действительно неприятно.
Хм. Или отвращение вызывается тем, что такие нехорошие эти персонажи?
Интересно, если бы это были гринписовцы, только что спасшие парочку китов, "постельные сцены" воспринимались бы по-другому?
*задумалась*
участник конкурса20-02-2008 21:33 №16
участник конкурса
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Выжечь огнём»
Мария Гринберг, я не сержусь )) я размышляю

Кстати, у Kailyn безошибочное чутьё. Её не запутаешь ))

Сообщение правил участник конкурса, 21-02-2008 05:19
Противник, вскрывающий ваши ошибки, гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их. /Леонардо да Винчи/
Мария Гринберг20-02-2008 21:07 №17
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Выжечь огнём»
Ну, если бы это можно было узнать из одной статьи...
Для того мы сюда и пришли, чтобы учиться, не сердитесь - все мы хотим это знать, давайте искать вместе?
участник конкурса20-02-2008 20:39 №18
участник конкурса
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Выжечь огнём»
Мария Гринберг, Kailyn, а мне так всё равно, к какому жанру отнести, лишь бы читать было интересно. Практически все свои работы определяю как просто "рассказы" (за исключением юмора или эротики).
"Герои не раскрыты". Придерживаюсь не описательных характеристик героев, а таковых - через их поступки.
Дайте, пожалуйста, ссылку на литературоведческую статью или книгу, где можно было бы прочитать, как правильно раскрывать героев и что считается достаточным для полного раскрытия. Откуда-то же знает об этом народ. Я тоже хочу знать. Серьёзно!
Противник, вскрывающий ваши ошибки, гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их. /Леонардо да Винчи/
В. И. Ульянов (Ленин)20-02-2008 20:23 №19
В. И. Ульянов (Ленин)
Критик
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Выжечь огнём»
Удивлена отнесению рассказа к разряду психологической прозы:) Герои не раскрыты (как для психологической прозы), будь кто - монах или Сулима. Кстати, на размышления больше наталкивает внутренний мир Маркуса, потому что он дает оценку со стороны. В дискуссию не вступаю:) Рассказ хорош ведь.

Сообщение правил В. И. Ульянов (Ленин), 20-02-2008 21:31
Мария Гринберг20-02-2008 18:56 №20
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Публикация: Люся, «Выжечь огнём»
Ну вот, сами же призывали читателя к фантазии!
В том-то и дело, сколько людей, столько и пониманий, то, что очевидно для автора, до читателя может совершенно не дойти, ну и наоборот, сама сколько раз такие отзывы получала, хоть плачь - такое найдут, что и во сне не снилось.
Описания, да, но вот для меня монах психологически остался неинтересен - сами ж говорите, мерзавец, мерзавцем и остался.
Честно говоря, о его последнем дне и не думалось, визжал, небось, как поросёнок...
Страницы: « <  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  > »
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.03 сек / 23 •