все-таки мне любопытен ваш трепетный интерес к этой рифме. чем же она вам так не угодила технически?

про стилистику - это что-то новенькое. только что вычитали что-то? выкладывайте, не стесняйтесь

Ха-ха, я этот отзыв стёр случайно. А вы опять криминал искали :0)

Ещё как доказал, но то ли до вас не дошли мои доводы, то ли вы из принципа упирались, как с enjoyed.
ваши предрассудки против веры не дали вам понять очевидное: я критиковал ваш стих с точки зрения стилистики и техники, а не религии. Ваша "шедевральная" рифма торчит из вашего опуса как трусы из-под брюк.
Когда Просто обрезал нашу дискуссию, у меня ещё много чего было сказать по вашему опусу. Я уже начал вам в личку писать, но вовремя спохватился: с какой стати? от хамоватого аффтара вместо спасибо только отмазки да оскорбления.
А теперь, когда чудесным образом вы сами поняли, что
, тем более незачем в старье ковыряться. Вы из-за своего высокомерия даже не поняли, что предлагать кому-либо для разбора стих, который вы сами считаете слабым, глупость несусветная.
Напишите новое что-нибудь (желательно хорошее хотя бы с вашей точки зрения), тогда и зовите.
Да? Постараюсь поверить на слово, но будет трудно это сделать, поскольку вы уже очень много написали именно о моей личности.

хаха, у вас стали вдруг пропадать отзывы. хорошо, когда принципы пластичные - столько сразу средств полемических появляется, а, Алексей?

как я и предполагал, у вас доводов нет. почему моя рифма никуда не годится, вы так и не объяснили. звук в ней в порядке, а если вас задевает сам факт рифмования апостола с по столу - ничем помочь не могу, могу только посоветовать читать стихи целиком, а не только срифмованные слова. все ваши объяснения свелись к "вот еще объяснять, и так понятно". это, мягко говоря, не тянет на аргументацию. все, что имело рацзерно - мною под стихом прокомментировано. в принципе, не знаю, на что вы рассчитывали, придя под стих с оскорблениями, а потом спешно выискивая доводы на ходу, когда получили отпор. когда ко мне приходят с подробной критикой - и мысли не появляется, чтобы человека не выслушать. а когда с "вы тут слизь развели, это не искусство" - извините, глупо ожидать вежливого разговора

для чего там подризник - я вам уже разжевывал. если вам видится в жесте какое-то декадентство - ну и пусть, нормальное направление. а то, что слово "декадентский" опошлено - дело десятое. если вам жест кажется жеманным и неправдоподобным - реже читайте вирши студенток, это деформирует восприятие. уж не знаю, знакомы ли вы хоть с одним священником, если да - поинтересуйтесь. топтать подризник или любой другой элемент литургического одеяния - это край, отчаяние и грех серьезный. с другой стороны, язычники иногда срывали с себя одежду, чтобы показать богам, что чисты перед ними и им нечего скрывать. там много противопоставлений на уровне "язычество-христианство", и подризник с тризной зарифмованы именно для этого. в общем - не знаете материала, не суйтесь

все что я услышал от вас "с точки зрения техники" - это "заунывный дольник". подробный анализ, ага. надеюсь, вы такой не преподаете. там есть ритмические сбои? слабые по звуку рифмы? может быть, неудачные сочетания фонем на стыке слов? сомнительная звукопись? повторы? плеоназмы? лексические ошибки? у меня такое ощущение, что вы ничего не смогли выдавить с точки зрения техники

хотя вы помнится указывали парочку противоречивых строк. одну, правда, до вас еще указала nn - но вы свои отзывы больше любите читать, я заметил. второе противоречие я вам терпеливо объяснил, после чего вы вдруг оставили эту тему и уцепились за апостола. на чем и стоите до сих пор - странно при этом слышать от вас обвинения в упертости

коли разживетесь чем-то посерьезнее - дайте знать. критика мне бы пригодилась. думаю, вам как преподавателю слово "критика" выделять не стоит - надеюсь, вы еще помните, чем она отличается от безапелляционного констатирования

хаха. прочтите свою фразу еще раз. несусветная глупость предлагать кому-то для разбора стих, в котором действительно до фига всего можно разобрать и подвергнуть сомнению. очевидно, желание знать, чем стих плох - тоже несусветная глупость. куда умнее было бы поинтересоваться у Алексея - когда же это он стал всеобщим мерилом ценности критического разбора - но я для этого слишком скромен. самое смешное, что предлагать для подробного разбора стих - это проявление гонора, оказывается. вы в каком-то своем мире живете, по-моему



"сам ты неадекват, сам бесился!" Алексей, вы прям как маленький. даже в отзывах страдаете заимствованиями))

очень даже критически отнесся. и стих не шик, разумеется. просто вы не смогли тогда доказать, что он слабый. сбились на яростные проповеди и советы, какие слова вам боженька разрешает рифмовать, а какие - нет. оттого и беситесь. даром что до вас человек написал рецензию и нашел слабые моменты. если у вас назрели какие-то доводы и аргументы (желательно самостоятельные) - я могу открыть обсуждение под "злоречием", и вы их там приведете. если у вас только личное - извините, лично вы мне не интересны

Истерическим был ваш с какой-то грудью и кулаками. О своём отношении ко мне вы накатывали регулярно и часто, в том числе и в чужих дневниках. Поэтому и мне с вами миндальничать нечего. Услуга за услугу.
Я и сейчас не откажусь от своего восхищения некоторыми вашими отзывами.

На чушь относительно плагиата и т.д. не вижу смысла отвечать. Я понял ( учитывая ваше отношение), к чему вы клоните уже после первого вашего отзыва.

Поняли вы свою ошибку не сразу (если поняли), а ответ есть в моём переводе той глупости, что вы написали, на русский. Благодаря ему вы и додумались, не иначе. Использование вами глагола "быть" перед enjoyed означает, что кто-то "на полную" наслаждается вами (пассивный залог).

И не надо было делать вид, что я вас оскорбил этим. Вы сами на себя наговариваете :0)

Слово "звёздность" в отношении вас надо использовать без кавычек. Написали чушь, с пеной у рта защищали её,потому что вы себя тут самым умным считаете, сели в калошу по этой причине. Вы это понимаете, и если обьективность не оставила вас навсегда, теперь будете осторожней выражаться на заморском наречии, чтобы опять не сесть в то же место. Это поучительный случай для вас.

Поскольку вы написали очень слабый стих и некритически отнеслись к нему, я ставлю под сомнение вашу способность на обьективный разбор чужих стихов, что вы здесь и доказали.
Поскольку вы упираетесь до последнего, когда делаете очевидные ляпы из-за своей самонадеянности, это говорит о том, что ваши умственные способности и моральные качества я переоценил. Адекватность - свойство человека умеющего взглянуть на вещи обьективно (в том числе и такие как православие и патриотизм, на которые вы смотрите глазами убогого совка). Вы, к сожалению, пристрастны и в силу этого сами относитесь к "неадекватам".

ой, в рамках терминологии "слабо" и "понты" общайтесь с учениками, может, они у вас так лучше материал понимают
я уже все нашел, мне лишь интересно, способны ли вы сами это сформулировать. раз уж вы преподаватель. заодно посмотрю, какой вы педагог. править я в любом случае не буду (подпишу снизу), иначе вы возопите, что я утаиваю свои промахи. для вас это лишь возможность уйти от обсуждения стиха - только и всего. так что я уверен: вы несомненно посмеетесь и с коллегами, и с учениками, и я даже поверю, что они все не вымышленные (хотя в инете всему подряд глупо верить). но вряд ли вы станете обсуждать с ними свой неловкий плагиат

что касается моей "звездности", низкопробности ума и т.п. я припоминаю, как вы год назад тут во весь голос восхищались моими отзывами и рецензиями и просили появляться на сайте почаще. даже сохранилось письмецо на мейле. мало того, еще относительно недавно мы с вами обсуждали какой-то ваш стих, к сожалению, не помню сути, но и такого обилия слюны - не было точно. моментальная смена точки зрения на противоположную характеризует вас, а не меня. я своего мнения о вашем творчестве не поменял, как и об отзывах - лишь делаю поправку на вашу способность рассуждать здраво, когда речь заходит о религии и патриотизме. точнее, на отсутствие этой способности. собственно, когда это отсутствие было выявлено - именно тогда ваше отношение и поменялось. еще одно "совпадение", можно я и его назову поразительным?

вы тут очень много накатали о своем отношении ко мне и т.п., я подобного под вашим произведением не делал (до этого отзыва). просто не видел в этом смысла. если уж вы считаете, что я на уровне подростка - поверьте, в жанре trash talk подростка одолеть трудно, особенно если он все-таки не так глуп, как вам хочется теперь думать. и ваш тон, я полагаю, вызван боязнью ошибиться в оценке. кто здесь боится сесть в лужу - вопрос открытый. от боязни и хамство, и панибратство, и стремительный уход от темы

попробуйте на досуге применить к коллеге подобную манеру беседы, когда он с вами в чем-то не согласится. если ваш коллега не тряпка - вас ждет сюрприз

самое смешное, что плагиатором вас делает не факт использования чужого стиха. в самом использовании стиха нет ничего ужасного - поэтому и ваше "уличить" тут неуместно. плагиатором вас делает истерическая реакция, начавшаяся еще во втором ответе мне и далее лишь набиравшая обороты. эта реакция показывает - вы считаете поступок осуждаемым. вы сами себя уличили, чего я, конечно, от вас никак не ожидал

теперь, когда сторонний читатель обладает всей полнотой информации, я со своей стороны дискуссию о вашем стихе считаю завершенной. надеюсь, объективность все же не оставила вас навсегда. тут и так полно неадекватов, спасибо общепиту

wayoming, а самому найти слабо? Вот вместо того, чтобы выёживаться, поищите сами. Если вашего серого вещества на это не хватит, то так и быть, скажу, конечно же. Как не сказать, если сам звёздныйwayoming, пусть и в завуалированной форме, просит.

очевидно, и здесь автор нам не поможет. а жаль - я бы с удовольствием послушал, в чем ошибка и посмеялся вместе с его коллегами и учениками. бедный сторонний читатель, сколько ж ему всего разгребать
по-прежнему: за неимением аргументов вы всячески ссылаетесь на стих оппонента и пытаетесь перейти на личности. мелковато для такого обложившегося сертификатами мастера слова (как родного, так и заморского). понты в стиле "я круче вас, меня не проведешь" - это еще мельче, тут уже надо брать увеличительную аппаратуру, а я таковой не располагаю

Вы знаете,wayoming, что меня больше всего веселит так это ваши отмазки. Самое страшное для вас - признаться, что вы сели в лужу (тоже подростковая черта). Кишка тонка. И это ваша большая ошибка. Упрямство приводит к тому, что человек выглядит ещё глупее, чем о нём хочется думать. Я вот об этом опять:




Мне нравится ваш пассаж про разговорные нормы. Дилетант а как подаёте себя.
Пусть тот самый сторонний читатель, если уровень владения английским у него выше pre-intermediate, скажет вам, где вы ошиблись.

Обогащаться знаниями не вредно никому. И мне в том числе, хотя на данный момент у меня с ними и так неплохо: если вы погуглите, то узнаете, что такое CPE и CELTA. У меня они есть. И давно. Вы в это время ещё в школу ходили, но английский, судя по всему, прогуливали.
Со своими коллегами по работе ( англичанами, носителями языка и вдобавок его преподавателями, с высшим образованием заметьте) мы уже повеселились над вашим ляпом. Повеселюсь я и со своими учениками сегодня.

Итак, итог, как говорил один поэт. Ваше высокомерие, или в просторечии звездняк, о котором вам уже и без меня говорили, а также недалёкость и упрямство сослужили вам плохую службу. Работайте над своим английским а заодно и самооценкой.

Далее:


Вы, вроде как, чужую прозу критикуете, на главной странице причём. Но при этом навык внимательного чтения у вас отсутствует. Я там говорю не о вашем физическом возрасте, а о поведении, мировосприятии и т.д.

С логикой у вас тоже нелады:



Более чем достаточно - это одно, эпитеты. Причём в данном случае мы видим общеупотребительные идиомы русского языка, а не нечто впервые изобретённое.
5стопным ямбом можно написать всё что угодно, в том числе и два стиха на одну тему. Он так затаскан, что не тянет на совпадение.

А тперь я вам, так и быть, растолкую, что такое поразительное совпадение. Если я встречу кого-нибудь ещё кроме вас, ВОЗДЫМАЮЩЕГО своей дрожащей дланью ТАПОК, то, даже если его стих не будет представлять собой заунывный дольник, вроде вашего, вот это будет оно, однако.

Таким образом, уважаемый wayoming, повторю вам свой наказ (это не ваш абстрактный наказ абстрактного апостола, глядящего на вас в скважину, а вполне конкретный), забудьте про свои литературные и языковые понты на этом сайте. Приберегите их для тех, кто не в курсе, что вы собой представляете как English speaker,стихописатель и логик.

о, речь, достойная умного и уравновешенного человека. кажется, так разговаривают подростки, когда у них заканчиваются аргументы (разница в рифмовке - я вас умоляю, и без нее совпадений более чем достаточно). они же обычно очень любят ссылаться на возраст. в общем, вас так легко заставить упасть ниже зачаточного достоинства, что даже весело

фраза моя вполне вписывается в разговорные нормы английского языка. так что даже и не знаю, кому тут следует обогатиться знаниями...

что касается приписывания - я свои мотивы изложил, пусть сторонний читатель решает, предвзят я был или исходил исключительно из материала. автор нам тут вряд ли поможет - он способен только говорить в стиле "утри сопли" и "сам такой"

Мда, wayoming. Приехали. Дальше некуда. Про вас поговорка есть: "Не можешь... не мучай..." Английский язык учить надо, а не понтоваться им. Что вы хотели сообщить мне этой безграмотной фразой? Что вы - пассивный гомик? Или что вас каннибалы кушают по кусочку в день? Что-то ещё? Не знаю и знать не хочу. Это ваше личное. Держите его при себе.



Не жуйте ничего. У вас же зубов нет. Одни дёсны. Кушайте кашки жиденькие. Пейте что-нибудь.



У вас очень ранимая подростковая психика. Всему-то вы поражаетесь.
Невнимательность у вас тоже подростковая. Не видите разницы между охватывающей и перекрёстной рифмовками. Чудятся вам эмоции, где их нет:



По себе судите. Это вы в своих виршах столы ищете, чтобы по ним кулаком стучать, воздымаете тапки и топчете подризники.

Кроме того, вы большой любитель приписывать разбираемым вами стихам то, чего в них нет:



Работайте над собой и своими знаниями. Не надо звездить.

ну я ж не виноват, что простейшее в последнее время разжевывать приходится. and be sure - I'm fully enjoyed I enjoy that

wayoming, вы чемпион сайта (как минимум) по занудству.

Хочется вам поразиться, поражайтесь.
Хочется погрустить над содержанием, грустите.

Good luck, my dear friend. Enjoy yourself.

понятия не имею, кто у вас свои, кто чужие. очевидно, что приверженцы квасного патриотизма свои. впрочем, терминология полностью взята из ваших слов. моя трактовка вашего стиха полностью совпала с нехитрой мыслью, которую вы упомянули в посте. потому я ее и процитировал, дабы вы не пытались что-то говорить о предвзятости

в совпадении одного только размера нет ничего поразительного, поразительна совокупная схожесть. о чем я выше уже писал

то есть все-таки не совпадение, а второй вариант?

wayoming, не понял. Вы мои посты трактуете или стих? О каких там своих-чужих вы глаголете?

Непредвзятый - найдет. Легко.

5стопный ямб - один из, если не самый употребительный размер в русской поэзии. Так что если это и совпадение, как вам хочется думать, то совсем не "поразительное".

Что до смысла, у нас народ думающий и пишущий. Рано или поздно кто-то бы провёл эту параллель. Не удивлюсь, если даже несколько десятков человек уже это сделали.

Брависсимо, Ra! У Вас красивее вышло. Они связаны рифмами (:0)) "Патриотизм - жизнь". Кока-кола может быть и вкуснее, но квас всё-таки лучше.

неужели?
и моя трактовка "свой значит лучше" + синяки на груди. пусть непредвзятый читатель найдет хоть одно принципиальное отличие между трактовками. думаю, ему здесь и учебник-то не понадобится

есть точки пересечения по смыслу, тот же размер, многие вещи сказаны теми же словами. если оба стихотворения были написаны независимо друг от друга, то я нахожу это поразительным совпадением. а если нет - то вы совершенно правы, ничего поразительного

о вкусах спорить - это факт: не мудро.
но я подумал нынче об ином:
во всём есть польза, если до абсурда
не доводить, а потреблять с умом!

Алексей, я, откровенно говоря, так и не понял, как у Вас две первые строчки связаны с оставшимися двумя?))