Литературный Клуб Привет, Гость!   С чего оно и к чему оно? - Уют на сайте - дело каждого из нас   Метасообщество Администрация // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Когда люди глупы, то силы у них в избытке, а ума не хватает; когда люди умны, то ум у них в избытке, а силы не хватает.
Шан цзюнь шу

Конкурс фантастической прозы "Сбежавшие боги"

Обсуждаем конкурс здесь
  Ветка: Инопланетный гость, 14 04 2008 13:10 Открытое Сообщество Конкурсы Прозы / Дискуссии: Большие Конкурсы Прозы  
Страницы: <  1  2  3  4  5  6  > »
Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Лебедь25-04-2008 16:44 №26
Лебедь
Автор
Группа: Passive
если произведение не соответствует жанру конкурса, сколько баллов снимать с общей оценки

Одна оценка не может вместить в себя всех нюансов. Соответсвие теме- лишь один аспект, по которому произведение оценивается. Есть еще язык, описательность, сюжет, ну и т.д. Если снимать баллы только за несоответсвтие теме, то пройдут произведения слабые, зато со "сбежавшими богами".
Мечтатель25-04-2008 17:03 №27
Мечтатель
Уснувший
Группа: Passive
Если снимать баллы только за несоответсвтие теме, то пройдут произведения слабые, зато со "сбежавшими богами".


За несоответствие жанру, ты хотел сказать?

Одна оценка не может вместить в себя всех нюансов. Соответсвие теме- лишь один аспект, по которому произведение оценивается. Есть еще язык, описательность, сюжет, ну и т.д.


Согласен. У меня два критерия, по которым я оцениваю текст - Сюжет и исполнение. Из этого получаю средний балл. А вообще, было бы весьма странно, допустим, если на конкурсе фантастики победу одержит текст сильный по сюжету, но другого жанра.
"Фантастика - это то, чего не бывает. Бывает еще хуже." (с) Александр Громов
Лебедь25-04-2008 17:16 №28
Лебедь
Автор
Группа: Passive
Значит, оцениваем по критериям:
1 Сюжет. (соответствует теме или нет)
2 Исполнение.
Это понятно.

А если жанровая направленность не НФ, а фэнтези? Волонтер коснулся этой темы, но мы так и не определились.

А вообще, было бы весьма странно, допустим, если на конкурсе фантастики победу одержит текст сильный по сюжету, но другого жанра.

Тогда почти все тексты нужно снимать:))
Волонтер25-04-2008 17:32 №29
Волонтер
Уснувший
Группа: Passive
Тогда почти все тексты нужно снимать:))


Разбейте тогда на два подкаталога. Один фантастика, др. фэнтези. Или Оценивайте по двум направлениям. Снимать не надо, люди пишут, стараются.Мне кажется это выход.
avisv196025-04-2008 20:48 №30
avisv1960
Автор
Группа: Passive
Тем, кто еще думает участвовать, я хочу сказать, что если не увижу в их публикациях что-то от Стругацких, от меня на высокий бал не следует рассчитывать. Без обид. Неужели Стругацкие не заслужили продолжателей?! Если держитесь за свою уникальную самобытность всеми фибрами творческой души, поставьте хотя бы такой мысленный эксперимент. Обратил бы ваш рассказ на себя внимание какого-нибудь серьезного сценариста и режиссера? Если да, то тогда ваши шансы на успех резко возрастают!

Сообщение правил avisv1960, 25-04-2008 21:25
Мечтатель25-04-2008 22:24 №31
Мечтатель
Уснувший
Группа: Passive
Лебедь,
Тогда почти все тексты нужно снимать:))


По этому поводу остается только недоумевать.

Волонтер, никто не будет разбивать рассказы на два подкаталога. А вот оценивать придется два направления, это точно, хотя конкурс проводится под эгидой фантастики. Ну, ничего не поделаешь, правила и существуют для того, чтобы их нарушали. ИМХО.
avisv1960

Тем, кто еще думает участвовать, я хочу сказать, что если не увижу в их публикациях что-то от Стругацких, от меня на высокий бал не следует рассчитывать. Без обид.


А вы и не увидите скорее всего таких текстов в рамках конкурса. Я очень хочу ошибиться, но как мне кажется этого не будет. А на счет такого принципа, вас поддерживаю. Я тоже буду жестко раставлять приоритеты перед подведением итогов, и семь раз подумаю, прежде чем поставлю участникам конкурса оценки.
"Фантастика - это то, чего не бывает. Бывает еще хуже." (с) Александр Громов
avisv196026-04-2008 00:30 №32
avisv1960
Автор
Группа: Passive
Само участие в конкурсе, это как бы прообраз взаимоотношения автора с издателем. Нужно написать не "просто нечто", а "нечто с пожеланиями". Я примерно так статьи на работе пишу и переписываю. Трудно конечно, но вполне возможно.
Roni Fox26-04-2008 09:16 №33
Roni Fox
Автор
Группа: Passive
Тем, кто еще думает участвовать, я хочу сказать, что если не увижу в их публикациях что-то от Стругацких, от меня на высокий бал не следует рассчитывать.


В чем же тогда смысл конкурса? Кто лучше подражает великим?
Очень трудно чувствовать себя человеком, если ты черепаха. (с) grisha1974
Инопланетный гость26-04-2008 09:47 №34
Инопланетный гость
Уснувший
Группа: Passive
Друзья ! в анонсе черным по светло-зеленому (а может и незеленый) пояснена тема.Конкурс фантастики, тема "Сбежавшие боги".
Не думаю, что снижать оценки за отсутствие намека на творчество Стругацких это есть хорошо. Встречу с аплодисментами , что то новое, свежее. Хотелось бы чтобы конкурс стал толчком для роста популярности фантастики на нашем сайте (думаю одна из первоцелей конкурса). Отпугивать потенцальных участников конкурса не стоит)

По поводу судейства. Уважаю решение выработать общую систему судейства.
Вполне разумна уже опробованная система: 10 баллов делятся на две по пять. Одна пятерка за идею, соответствие теме конкурса, сюжет, задумку. ( за несоответствие жанру или теме конкурса можно думаю снять 1-3 балла, но никак не удалять)
вторая пять за грамотность, стиль (который лучше рассматривать вне сюжета произведения). допустим за 3-4 грамматических ошибок снимать полбалла. За растянутости, штампы и прочее тоже снижать в разумных пределах здесь же. Но это лично мое мнение - вы судьи вам и карты в руки. как там принято говорить? "Имхо" вроде..
Желаю участникам удачи, членам жюри - благоразумия, терпения и сил)

Сообщение правил Инопланетный гость, 26-04-2008 09:51
necto191926-04-2008 12:03 №35
necto1919
Уснувший
Группа: Passive
Я здесь человек новый, но все же позволю себе высказать глубочайшее удивление по поводу диспута о фэнтези и фантастики. Во-первых, никакая классификация не может быть совершенна, а тем более в данном случаю. Где мера, сообразно которой можно отделить фэнтези от фантастики? Как эталон приводят известных авторов, но завтра, например, появится новый мэтр фантастики или фэнтези, пишуший в отличном от общепринятого стиля и, что, вновь менять критерии?
Если текст хорош, то он хорош в каком бы стиле не был написан. А что прикажите делать с мистикой? На мой взгляд, довольно четко возможно выделить лишь одно направление - нереалистическая проза, внутри которой прекрасно уживутся все перечисленные жанры. И вообще, нужно ли старательно подражать мэтрам? Это же не конкурс фанфиков!

Сообщение правил necto1919, 26-04-2008 12:04
Лебедь26-04-2008 12:43 №36
Лебедь
Автор
Группа: Passive
necto1919 прав.
Сопсно, именно это я и хотел сказать постом выше:))
Мечтатель26-04-2008 13:24 №37
Мечтатель
Уснувший
Группа: Passive
Я не имел в виду "подражание творчеству" Стругацких или кого-то еще. Речь идет о конкурсе, который приурочен к юбилею классика современной научной и социальной фантастики, а не мэтра фэнтэзийного жанра. Я понимаю, что фэнтэзи - это вид фантастической литературы. Но, если такие произведения принимаются на конкурс, значит правильно формулируйте анонс, либо делайте соответствующие поправки в правилах.
Все, спорить больше не буду. У меня на этот счет своя позиция и я от нее отступать не намерен, кто бы что не говорил.
"Фантастика - это то, чего не бывает. Бывает еще хуже." (с) Александр Громов
avisv196027-04-2008 20:36 №38
avisv1960
Автор
Группа: Passive
Согласен с Мечтатель Если речь идет о произведении искусства, то правомерно говорить о "направлении, школе" и т.д. Естественно, основоположник школы (направления) оказывается в выигрышном положении по отношению к своим последователям или ученикам, до тех пор пока они, возможно, либо не превзойдут своего учителя ( а история искусства такими примерами располагает), либо не создадут нового направления. Фантастика как жанр имеет в себе тьму направлений(уже открытых и еще не открытых), а фэнтези охватывает лишь часть из них. Надеюсь это, равно как и то, что творчество братьев Стругацких не имеет чести к ним (фэнтезийным направлениям фантастики) принадлежать, являются каким-то общим знаменателем, хотя бы для членов жюри. Если вы не любите Стругацких, но творите в жанре фантастики то, либо смиритесь с не самыми высокими баллами, либо дождитесь другого конкурса фантастики. А так читателям и наблюдателям будет просто непонятно на основании каких критериев мы все произведения оценивали? Пародии на Стругацких, прямые заимствования и подражания будут (лично мной)также невысоко оценены, как и произведения не по теме. Человеческой жизни не хватает на все. В чем смысл "школы"? В том, чтобы предоставить читателю возможность истиного наслаждения тем, на что у твоих предшественников(представителей той же "школы") не хватило времени, мимо чего они ( возможно по трагическому стечению обстоятельств, или по особенностям своей уникальной творческой натуры ) прошли. Искусство по большому счету напоминает труд старателей ( о чем писал Маяковский), газовиков и нефтяников. Есть творческое месторождение и его следует бережно и рачительно разработать. Ведь люди пишут не только самовыражения для, но и потому что есть вещи объективно дарящие наслаждения потребляющему искусство человеку, утешающие его наравне с религией(поэтому некоторые религии на некоторых отрезках своего существования были или вообще против искусства, или против отдельных его видов), дающие ему силу для жизни и примиряющие его с ней.

Сообщение правил avisv1960, 27-04-2008 20:57
avisv196001-05-2008 10:30 №39
avisv1960
Автор
Группа: Passive
И тем не менее, каждый профессиональный писатель и каждый любитель, серьезно относящийся к своему творчеству выбирает то, в чем он проявляет себя наиболее ярко и эффективно как художник. Если это фэнтези, то это не Стругацкие. А если конкурс посвящен им, то нелогично предоставлять на этот конкурс произведения в жанре фэнтези? Или я как-то неправильно рассуждаю?

Сообщение правил avisv1960, 01-05-2008 10:31
Atenae04-05-2008 07:12 №40
Atenae
Уснувший
Группа: Passive
Здравствуйте все!
Вопрос от новичка: можно ли выставлять на конкурс рассказы, которые уже играли в других местах?
dokont04-05-2008 09:42 №41
dokont
Уснувший
Группа: Passive
В условиях конкурса написано: два рассказа, не публиковавшиеся в литературном клубе. Какого ответа Вы ждёте на свой вопрос? Вам хочется услышать "да" или "нет"? Я тоже новичок, но говорю Вам: можно. Всё, что не запрещено - разрешается.
dokont04-05-2008 09:57 №42
dokont
Уснувший
Группа: Passive
В книге Стругацких "Трудно быть богом" научной фантастики столько же, сколько и магии, т. е. примерно ноль. Это абсолютно реалистичная книга со слегка смещённым фокусом обзора: вместо Земли указана другая планета. При желании роман можно трактовать и как НФ, и как фэнтези, но Стругацкие вряд ли думали о жанре, когда писали эту книгу. Им хотелось написать всеобщий тест на человечность, они его и написали. Прежде, чем копья ломать по поводу: допускать на конкурс фэнтези или нет, неплохо было бы выяснить, каким образом бог оказался предметом научной фантастики. Что именно в понятии "бог" носит чисто научный характер?
Atenae04-05-2008 11:18 №43
Atenae
Уснувший
Группа: Passive
Спасибо за ответ. Поняла. И всё же несколько пугает непременное требование соответствовать Стругацким. Писатель - натура тонкая, не любит, чтобы его за "на по теме" по мордасам били. И добро, когда на конкурсе принят самосуд. А когда это делает жюри... Гм, буду думать.
Мечтатель04-05-2008 15:55 №44
Мечтатель
Уснувший
Группа: Passive
dokont, вы читали книгу Филипа Дика и Роджера Желязны - Господь Гнева? Если нет, тогда не делайте скорополительных выводов о том, бог не может оказаться обьектом научной фантастики. Если человек в душе фантаст, он обыграет любую идею с позиции любимого жанра.
Atenae, извините за вопрос - Где вы видели в правилах требование соответствовать Стругацким?
В анонсе речь идет о соответствии жанру. Раз указано - фантастика, будьте добры...
К сведению, на форуме издательства ЭКСМО неоднократно проводились конкурсы в которых участвовали начинающие писатели, и вот за "не по теме, не по жанру и т.д." рассказы безо всяких сожалений снимались с конкурса, и между прочим, хорошие рассказы. Если есть определенные правила, надо укладываться в их рамки.

Сообщение правил Мечтатель, 04-05-2008 16:16
"Фантастика - это то, чего не бывает. Бывает еще хуже." (с) Александр Громов
dokont04-05-2008 19:12 №45
dokont
Уснувший
Группа: Passive
Кей Альтос!
Я не утверждал, что фантаст не может писать о боге. Я возражал против того, что конкурс под названием "Сбежавшие боги" является конкурсом чисто научно-фантастическим. На мой взгляд, по отношению к богу - к любому богу, возможны только две точки зрения: бог - либо существует реально, либо - не существует реально. В первом случае он не может быть объектом науки по положению - сверхсущность не подвластна науке. Во втором случае наука о боге может находиться только в одном ряду с драконологией и гномоведением, то есть наукой, по существу, не является. Требовать от авторов написания строго научно-фантастических текстов при такой заданной теме - скажем так, не очень корректно. :)

Сообщение правил dokont, 04-05-2008 20:05
Мечтатель04-05-2008 21:51 №46
Мечтатель
Уснувший
Группа: Passive
dokont, значит я вас не так понял. Извините.
"Фантастика - это то, чего не бывает. Бывает еще хуже." (с) Александр Громов
Мечтатель04-05-2008 21:59 №47
Мечтатель
Уснувший
Группа: Passive
Да тема как-то не очень.
"Фантастика - это то, чего не бывает. Бывает еще хуже." (с) Александр Громов
Aura of black moon05-05-2008 07:20 №48
Aura of black moon
Уснувший
Группа: Passive
Отличная тема, если не углублятся в драконологию :)
Мечтатель05-05-2008 11:27 №49
Мечтатель
Уснувший
Группа: Passive
Тема не очень под жанр НФ - я хотел сказать.
"Фантастика - это то, чего не бывает. Бывает еще хуже." (с) Александр Громов
Atenae05-05-2008 12:15 №50
Atenae
Уснувший
Группа: Passive
Нет, я пас, пожалуй. Жанровая принадлежность моего рассказа для меня самой тайна. А тусовка не слишком любезна, извините. Пойду играть на Эквадор.

Страницы: <  1  2  3  4  5  6  > »

Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.04 сек / 29 •