Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
И представление мыслится как нечто возникающее от существующего и запечатлевающее, отпечатлевающее, напечатлевающее его, как оно есть: от несуществующего оно бы не возникло.
Стоики

По поводу совместного творчества

Какая-никакая, а система!
  Ветка: Ал Коперник, 27 08 2006 09:48 Метасообщество Люди / Беседка  
Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Ал Коперник27-08-2006 09:48 №1
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
Часто на форумах творческих порталов возникают ветки, типа "напишем рассказ вместе!". В основном получается белиберда, и не из-за того, что люди прикалываются, а из-за того, что люди просто по-разному представляют себе развитие сюжета, имеют разные вкусы и делают разные выводы из одних и тех же предпосылок. Вывод напрашивается очевидный: при создании темы нужно обязательно создать простенький макет сюжета, общую линию, по которой будет развиваться повествование. Может, попробуем замутить что-нибудь по такой схеме? Что скажете?
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
Москоу хулс27-08-2006 14:09 №2
Москоу хулс
Хулиганка
Группа: Passive
Идея красивая. Скелет создать несложно (их всего четыре основных, а так не более тридцати), но вот сойтись в выборе.. не знаю.
Сначала газ до отказа, а там поглядим
Ал Коперник27-08-2006 15:43 №3
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
Скелет же - это не все. Вот смотри...

Я, например, прикидываю сюжетец:
1. Начало. Есть три героя: один - бывший военнослужащий, один - только-только окончил универ, один - сбежавший из психушки пациент, припадочный шизофреник. Они встречаются случайно (как - это уже надо придумать). Скажем, бывший студент стоит и играет на гитарке, стритует (пытается заработать немного денег на улице). Дембель проходит мимо и, заслушавшись, знакомится с ним. Потом играет пару песен, и вот они уже кореша на всю жизнь. Про психа так сходу придумать не могу.
2. Середина. Они втроем едут к морю, например, в Крым, ищут какой-то клуб, в который дембеля еще до ухода в армию звали выступать. Они, типа, уже сделали какой-то коллектив (гитара-балалайка-барабанчик) и считают, что они - круты. Попав в нужный клуб они выясняют, что все - фигня, прежний арт-директор уволен и их требуют произвести демо-запись, чтоб нынешний артдир решил что-нибудь на их счет. Они кое-как находят денег на запись на страшно дорогой крымской студии, делают демку, и приносят ее в клуб. Их посылают.
3. Они живут в крыму и работают на всяких стройках и разовых работах. У шизофреника завязывается романчик с какой-то там дамой. Она, поначалу запав на шизика, в какой-то момент понимает, что влюбляется в дембеля. Мильон терзаний, шизик с дембелем рамсят, студентик как-то пытается их помирить, но у него ничего не получается.
4. Кровавая развязка, шизик убивает дембеля и сразу попадается ментам, но не по поводу убийства, а на каком-то другом деле; его признают невменяемым и отправляют в психушку. А убийство дембеля вешают на студента, который не знает, что реальный убийца - шизик, хоть и имеет догадки на этот счет. Дама, которая роковая, тоже считает, что убийца - студентик (надо придумать, почему). В итоге все кончается сценой того, как студент сидит в СИЗО - уже после суда и вынесения обвинения и ждет отправки в армию. И вот - в двери поворачивается ключ...

Ну так вот, прикидываю я сюжетец, и потом разные чуваки говорят: "о! у меня идея!" и добавляют пункты. Типа:
"1.5 Дембель мечется между желанием поехать домой во Владивосток и стремлением к морю. Побеждает стремление к морю".
Или пишут так: "а я придумал, каким должен быть дембель. Он несдержаный, часто злится, но тем не менее человек добрый и, как ни странно, не пьющий..."

И так далее.

В итоге получается красивая, сложная и, что самое важное, многоавторская линия сюжета. Не возбраняется, даже более того - очень кстати была бы вторая-третья-четвертая сюжетная линия, подключение людей разных профессий и интересов... И в самом конце остается только написать сам рассказ-повесть-роман, т.е. раскрыть подробнее каждый из предложенных пунктов. Это может делать как один автор, так и несколько - эту работу организовать уже совсем несложно. Вот. :)
Что скажешь об этом?

Сообщение правил Ал Коперник, 27-08-2006 15:49
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
Radar27-08-2006 19:09 №4
Radar
Бесконечность
Группа: Passive
Я пробовал писать в коопе раз шесть - ничего не вышло.
Наша фирма пользуется услугами "Триасервис" triaservice.com.ua dfgdfg
Flame27-08-2006 20:34 №5
Flame
Автор
Группа: User
Мы делали так. Каждый пишет в общем ни под кого сильно не подстраиваясь, но все написанное и опубликованное может использоваться остальными как часть своего - персонажи, события и т. д. А может и не использоваться. В итоге иногда появляются параллельные варианты для одних и тех же событий, противоречащие друг другу - это тоже было разрешено в соответствии с семантикой возможных миров. Начиная с какого-то момента весь накопившийся текст начинали "сводить". Последнюю главу или эпилог писали все вместе.

Сообщение правил Flame, 28-08-2006 01:32
Ал Коперник27-08-2006 20:45 №6
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
Алексей Нодарович: ну, это еще не значит, что не получится ни у кого. Как говорится, "Бросить пить - раз плюнуть. Сам много раз бросал..." :))
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
Ал Коперник27-08-2006 20:48 №7
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
Flame: Не знаю, каждому - свое, наверное. Но вот мне лично хотелось бы, чтобы не было сворота мозгов, как у Олди, например. Хотелось бы чего-нибудь понимающегося сходу, без вдумывания. Т.е. важно придумать броский, реалистичный сюжет; с какими-нибудь неожиданными ходами - которые и возникают, когда продумывает сюжет куча народу :)

Сообщение правил Ал Коперник, 27-08-2006 20:50
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
assia28-08-2006 11:58 №8
assia
Автор
Группа: Passive
В принципе попробовать можно, но все равно я не уверена, что все получится. Сюжет начнет забываться, разногласия по поводу образов героев возникнут... Да и ты - пробовал уже так писать? Получилось?
И еще: сюжет мне напоминает один фильм (не знаю названия), когда два смертельно больных мужика случайно встречаются и оказыввется, что они не видели моря, а на небесах только об этом и говорят... и тогда они тоже едут к морю.
Я о чем: если писать, придумывать свой сюжет, ни на что не похожий.

Сообщение правил assia, 28-08-2006 11:59
[владычица королевства глубоких долин]
Москоу хулс28-08-2006 12:03 №9
Москоу хулс
Хулиганка
Группа: Passive
Вы все так много пишете...
Ух, так не хочется читать стока, но пришлось.
Ассия, в том-то весь цимис, что можно ниче не придумывать.
Сначала газ до отказа, а там поглядим
assia28-08-2006 12:11 №10
assia
Автор
Группа: Passive
В смысле? Переделывать уже существующие сюжеты? А в чем прикол? 0_0
[владычица королевства глубоких долин]
Ал Коперник28-08-2006 12:35 №11
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
Assia de Fetida: фильм, о котором ты говоришь, называется "Knocking on Heavens Door" ("Достучаться до Небес"). Честно говоря, я удивлен, что вызывает ассоциации именно с ним... Там совершенно все другое, другие цели героев, другая судьба... Все другое! Единственное схожее - только море. :))

Lipsica: наверное, я не такой уж и талант - нету у меня сестры-краткости. :))

А про переделывание сюжетов... Не подразумевалось ничего подобного. Я просто привел пример навскидку, я не думал над ним в принципе. Совпадение с чьими-то ассоциациями - случайно, я его не планировал.
Сейчас мне интересно не столь написать сей опус, сколь отношение народа к идее.
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
assia28-08-2006 13:09 №12
assia
Автор
Группа: Passive
Ну вот почему-то проассоциировалось именно с ним :)
А по поводу идеи я уже высказалась. Но один вопрос: ты так уже пробовал писать? У тебя получилось? потому что я не уверена, что с нашим-то народом подобное прокатит
[владычица королевства глубоких долин]
Ал Коперник28-08-2006 13:27 №13
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
Я тоже не уверен, но кто мешает попробовать?..
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
Москоу хулс28-08-2006 19:12 №14
Москоу хулс
Хулиганка
Группа: Passive
ну начинайте уже!!!!
Сначала газ до отказа, а там поглядим
Ал Коперник29-08-2006 08:26 №15
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
Lipsica: Думаю, рациональней будет создать пост в блоге, и постоянно его дополнять элементами сюжета, по мере того, как люди будут придумывать их. Как накидаю и сделаю пост - так можно и начать...
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
Софья Егорова10-09-2006 19:12 №16
Софья Егорова
Уснувший
Группа: Passive
Здорово! Кто-нибудь читал "Триллиум", сказка такая в жанре фэнтази? Нет - советую почитать. Яркий пример совместного творчетсва трех крутых мастодонтих зарубежной фантастики.
Кроме себя, словом перемолвиться решительно не с кем (с) Оскар Уайльд
Юникт19-09-2006 21:24 №17
Юникт
Автор
Группа: Passive
Каин Л.:Думаю, рациональней будет создать пост в блоге, и постоянно его дополнять элементами сюжета, по мере того, как люди будут придумывать их. Как накидаю и сделаю пост - так можно и начать...

Каин, это больше похоже на буримэ, чем на совместное творчество. Можно создать творческий дуэт, трио, квартет. Главное здесь - совместная работа. Написал сюжет - отправил своему соавтору, чтобы тот с чем-то согласился, что-то исправил. Работа над произведением может закончится через неделю, а может, через три месяца. Здесь главное найти соавтора, близкого вам, вашему мировозрению, вашему творчеству. Тогда и работать будет в радость. А когда написал, скинул и забыл... Это не творчество.
С уважением, Юникт.
Unicorn02-10-2006 08:30 №18
Unicorn
Уснувший
Группа: Passive
Ну мы в совместном творчестве делали. Всего шесть соавторов. Система следующая: один, главный, автор сюжета. Как раз он придумывает костяк. Пусть будет тот же приведенный выше :
1. Начало. Есть три героя: один - бывший военнослужащий, один - только-только окончил универ, один - сбежавший из психушки пациент, припадочный шизофреник. Они встречаются случайно (как - это уже надо придумать).
Второй человек выбирает себе героя. Он взялся за военного. Второй - студента. Третий выбрал шизофреника.
Дальше идет примерно так:
автор сюжета кратко описывает место. Герои описывают себя и свои действия. Автор меняет окружение в зависимости от их действий. После чего опять герои что-то делают, что-то обсуждают, куда-то ходят и т.п.
В результате получаем что-то вроде сценария. Тут подключается еще один человек, который добавляет к этому сценарию "красоту" - описывает в красках пейзажи, добавляет эмоции если надо.
Окончательный вариант выглядит более огранично, чем если бы писался несколькими людьми, но кусками (один кусок один человек, второй кусок другой). Так как стиль получается один (описание природы одним человеком -> нет резких различий в текстах), сюжет тоже не прыгает куда попало (автор сюжета один человек, ведущий), персонажы получаются более живо, тщательно и последовательно прописаны (каждый главный персонаж создается одним человеком, продумать одного легче, чем десяток. Да и отношения с другими более естественными получаются из-за того, что не в курсе, что же происходит в головах у других). И т.п.

Фактически по принципу создания таких произведений это запись ролевых игр, где мастер игры - автор сюжета, игроки - "авторы" персонажей и сторонний человек - автор описаний.
И еще ролевые игры хороши тем, что нормальные, интересные игры идут по интересному сюжету. И игроки вживаются в роль так, как трудно было бы вжиться одному человеку в роль всех персонажей.

Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 24 •