Присоединяюсь к предыдущему оратору.Оставила голос.

"Я небо, я печаль, я скалы.
Безмерное, вместившее в себя
Для жизни не сверкнувшие кристаллы,
Несуществующее для тебя."

Здесь без переводчика не обойтись. Переведу. В самом начале герой объявляет о себе: "Я скалы безмерное, вместившее в себя" - далее перечисление безмерных предметов, вмещённых в себя "безмерное скалами" - это "для жизни не сверкнувшие кристаллы" и "несуществующее для тебя". Два загадочных предмета. Как они выглядят? - можно догадаться о сходстве кристаллов со "сверкнувшими для жизни кристаллами" - точно такие же, но чуточку менее удачливые (не сверкнули). С один предметом мы разобрались. Читатель ясно может себе представить "сверкнувшие для жизни кристаллы" - и полную их противоположность либо просто менее удачливый вариант.
Может ли? Должна признаться, что мне не удаётся представить себе такого гипотетического читателя. Но таких найдено аж целых два. Сверкнувших загадочно для меня.

Да, а ещё есть условно адаптированная под средний читательский уровень величина "несуществующее для тебя". Что это? Неважно. Оно не существует. Для тебя, по крайней мере.

Я не замечаю рифмы "себя - тебя", я сегодня выше мелочей.
Я занимаюсь исключительно переводом.

"В мечте еще не взрощеный, безликий.
Роман, который предстоит прочесть.
Не выделенный в массе многоликой,
И знаешь только где-то, кто-то есть."

Итак, только что были "скалы, вместившее в себя" - и вот декорации меняются. Вместо скал действие происходит "в мечте". Мечта не имеет никаких признаков мечты, она не взрощена и безлика. Не мечта, а план, по сути. В ней, в этой безликой мечте, существует, однако, своя изюминка - это роман, который предстоит прочесть. Я думаю, вполне можно предположить, что, не имея мечты, герой (героиня) - уже начинают влюбляться, что автор намекает на "роман" - любовные отношения. Таким образом "предстоит прочесть" = "предстоит прожить". Дальше две строчки намёка на того, кто станет потенциальным героем "романа" - т.е. героиня (всё-таки я склоняюсь к мысли, что героиня - "она") вяло мечтает о ком-то, где-то, кто, как она уверена, непременно войдёт в её роман.

Следующее же четверостишие полностью подтверждает мои предположения.

"Мне предстоит судьбы твоей коснуться,
Реальностью мечтания сменить.
Не сможешь ты при встрече отвернуться,
Не сможем мы час встречи изменить."

Здесь образ "невзрощенной безликой мечты" предстаёт во всей красе - с когтями и зубами. Героиня твёрдо уверена, что от неё никто (пока что герой ведь не выбран?) не сможет отвернуться. Что она непременно коснётся его судьбы и сменит мечтания реальностью.
Восхищает смелость рифмы "сменить - изменить".

"Тогда лишь личность образ обретая,
В дорогу две судьбы соединит.
По ней пойдем друг-друга дополняя,
Любовь пускай дорогу ту хранит."

По аналогии с "друг-друга", мне не хватает дефиса в первой строке. Либо речь идёт о "лишь-личности", либо о "личность-образе" - и то и другое было бы неологизмом, но хрен с ним - по крайней мере можно было бы скосить корявость на словотворчество.

Я устала от этой лишличности. Рифмы меня доканывают "обретая-дополняя", "соединит-хранит". Боюсь, что я не поняла юмора ваших похвал, товарищи комментаторы. На мой взгляд, это написано одной из "алис".

а мне кажется, хорошим.и все тут. лично мне. ;)

nn, ну хорошо: сарказма.
Два человека, владеющих ремеслом на хорошем уровне - хвалят вот эту лабудень? - "сарказм", пожалуй, точнее, да.

nn,может,и не придет...или не с топором ;))

очень это понравилось..а дальше..ощущение,что автор испытал достаточно глубокое переживание,но передать это в достойной форме поленился?не смог?

взрощенный

Судьба, мечта, любовь и т.п. - очень ответственные для поэта слова. Вставлять в текст их нужно осторожно, слишком велик риск скатиться к банальности.

Мне стих был понятен, пока не выскочило это:

'Тогда лишь личность образ обретая,
В дорогу две судьбы соединит.'

Но, думаю, сильно ругать не стоит.
Ведь если автору лет 12-13, то убьёте вы его. Может, и в прямом смысле.

Убивашка, в 12-13 лет человек способен прочитать и понять очень серьёзные книги. И стихи пишут с присутствием логики и смысла. Здесь видна какая-то недетская отстранённость от смысла слов.

Dingo
Спасибо. Не сомневался что понять не сложно.
Если человек желает понять.
С уважением.

Спасибо всем за отзывы. Очень занимательное чтиво.
Моё почтение.

НАВ, =))
я была уверена, что автор - женщина ))

J SunrinВ принципе это не важно. Каждый имеет право на своё мнение.
Я и написал его в командировке
именно для того чтоб поглядеть как воспримут. Мне интересно пока на сайте. Разные люди, разные мнения и очень много для меня нового. Среда литераторов не так уж и нейтральна.
Наверное когда иногда подкидывают действительно интересные вещи, трудно воспринимаются откровенно слабые работы, или вид поэзии к которому нет предпочтений. По человечи понятно.
С уважением.

->
Даже не знаю что Вам ответить.
Слабеньких поэтов здесь надеюсь не расстреливают.
Ведь всё так просто.
Увидели публикацию с ником НАВ, скривились и отвернулись.
Ну не умеет человек писать так как Вы ждёте от окружающих.
Может быть со временем научится, может нет.
Я же Вам не враг чтоб не выносить моего присутствия.
Я недавно только прочитал статью о глагольных рифмах
и только сейчас смог понять о чём Вы говорите.
Почитаю побольше смогу вступать в диалог на эту тему.
Кстати там говорится что они вполне приемлемы и раздражают только гурманов слова. В общем к разговору на эту тему я ещё недостаточно подготовлен. Пишу пока интуитивно.
С уважением.

НАВ, я пишу интуитивно с семи лет. Когда мне было двадцать - сожгла всё, даже сценарии школьных праздников, которые мне поручали когда-то.
Нет ничего плохого в том, чтобы писать интуитивно - это школа.

Вы мне интересны отсутствием связи между доброй и чуткой личностью, которая видится мне в комментариях - и вашими ...стихами. Даже не "слабыми" - слабые места можно подшлифовать, доработать. Я не вижу жизни в ваших стихах. В комментариях - вижу. В стихах - нет.

Стихи могут быть сколь угодно слабы с точки зрения науки стихосложения - но в них всегда должна присутствовать личность автора, без этого поэзия не может возникнуть.

J Sunrin
Я уверен личность разглядеть можно.
Вся беда в том что Вы верны какому то шаблону, в который эта личность не вписывается.
Излишняя самоуверенность о постижении всех ньюансов этого мира, отсюда и излишняя категоричность в отзывах.
Периодически не мешает сомневаться. А действительно ли я всегда права? Психологию Вы наверняка почитывали хотя бы из любопытства, неужели не нашли в ней ничего для себя приемлемого. Есть масса способов добиться результатов не применяя жёстких методов. А уж для женщины грозить тапочком, пусть и розовым с бантиком, а для литератора не найти слов выразить свою мысль в менее напряжённой форме... Вы представляете сколько людей пишет стихи?
Сколько людей пробует себя в литературе?
И все жаждут понимания, и большинство считает себя уникальными. И они ни меня ни Вас не воспринимают всерьёз.
Остаётся только( переживая о Литературе) подсказать,
больше ни на что мы не имеем права. И терпеливо ждать пока из яйца проклюнется цыплёнок.
Моё уважение.

НАВ, на планете несколько миллиардов личностей. Почему к одним людя тянутся, а других не замечают?
Так же и стихи. Одни притягивают, а другие кажутся серыми на одинаковом безликом фоне.
А тратить время на все серые пятна - Пятка права - лень.

->
Прямота конечно делает Вам честь. Неужели Вы так уверенны что Ваши публикации всем по душе. Одни встретят на бис, а другие пожмут плечами. Но Если у людей есть чувство такта, или достаточно равнодушия, это ещё не признание.
Некоторые отзывы только вежливость или осторожное нежелание
стать жертвой перед очень активными в отзывах женщинами.
Если бы Вы всегда давали конкретные, а не насыщенные эмоциями отзывы, люди видели бы в Вас контактного человека и отзывы давали бы более правдивые, по существу.
Вам наверное кажется нормальным показывать человеку его не состоятельность как поэта, и наверное восприняли как личную трагедию если бы Вам постоянно указывали на Ваши ошибки.
Помягче поэтессы, не ищите врагов там где их нет.
С уважением.

J Sunrin
Да психологически мы сильно отличаемся.
То что Вы видите серостью, я воспринимаю как личности ищущие себя, и конечно они найдут пусть и не всегда там где ожидалось. Этот сайт приглашает всех и отсеивания не предусматривается кроме откровенно дуркующих, по молодости ли или ради сомнительного развлечения. Вам чувство такта особо необходимо. Повторюсь С людьми работаете.
Если начнёте выживать с сайта неугодных... или Вы и в самом
деле хотите обновить сайт?
А чё, разогнать серую толпу новые набегут.
Вы же понимаете что пусть и немного людей но всё же читают наши обмены мыслями.
И Ваши слова о серости не могут быть не замечены.
Женщины никогда просто так ничего не делают.
Я чем то Вам удобен для достижения цели?
Или всё же какая то искренность в беседе предусматривается?
Хотя о чём это я.
С уважением

НАВ, я же сказала: вы просто кажетесь хорошим человеком. Который зачем-то пишет стихи, которые стыдно показывать людям.
Все мои одноклассники пишут стихи, так получилось. Я рада тому, как они себя развлекают. Но если кто-то из них решит показывать эти стихи посторонним - я скорее всего их отговорю. Либо, если какой-то стих мне покажется стоящим - ну что же, хватит и одного.
У них замечательно гостеприимные дома у всех - они помогают друг другу строить и благоустраивать. А это тоже труд и время. Как и стихи. И дети их счастливы не потому, что родители умеют рифмовать, а потому, что они умеют многое другое.

НАВ , вы не пробовали себя в прозе?

Максимович
А Вы так же считаете что мне не стоит писать стихи.
Понятно что -> и J Sunrin

зачем то нужно провоцировать соклубников на эмоциональные отзывы, может они книгу пишут о работе сайта, или иначе как то используют в каком нибудь проекте. Если Вы в доле то понятно. Если Вы не заметили отзывы J Sunrin
агрессивно целенаправленны, и по ним легко определить
кого она не трогает. Девочке очень хочется показать себя с хорошей стороны, и выставить жертв в неприглядном свете.
Поэтому большинство её отзывов не по существу, или явно провокационные. Как я уже говорил - Женщины никогда и ничего не сделают просто так. Я по своей наивности
считал что разговариваю со взрослой женщиной, наверное я ошибся.

НАВ, вы можете писать стихи, можете не писать - это ваше дело. Показывать такое кому бы то ни было - стыдно.
Вы можете издать сборник за свой счёт, устроить хороший банкет для местечкового отделения Союза Писателей - и выкладывать повсюду свой членский билет. Далее, продолжая практику гостеприимных застолий - вы станете секретарём местного отделения СП, такое бывает. От ваших стихов будет тошнить всех окружающих, но в глаза хозяину этого никто никогда не скажет. Возьмите на вооружение.
И вот, будучи уже Самым Первым Секретарём Самого Главного СП в Мире, вы придёте ко мне и скажете: "Ну что? Поняла теперь?!"
И я вам отвечу: "Ваши стихи по-прежнему никуда не годятся. Но у вас есть власть помогать вылазить к читателю серости ("алисам") - и затыкать глотку талантливым авторам."
И повешусь.

Звук местами неплох, смысл есть, J Sunrin излишне категорична, нашла коса на камень. О чём спорить?
Добавлю: работать и работать, хвалить рано :)

Просто
Она не категорична, похоже использует наши отзывы в своих делах. Сплошные извращения смысла и провокации.
И началось это не очень давно. Если посмотрите её отзывы легко вычислите группу работающую в одни ворота.
С уважением.

НАВ, мне кажется, что если поддержать серость, то она станет ещё серее. Под серостью подразумеваю серые стихи, а не тех, кто их строчит.

Разве не разумнее (в рамках Литературного клуба) объяснить автору серости, что у него не так, чем похлопать по плечу со словами: хорошо-хорошо, продолжай в том же духе. Если бы речь шла о клубе любителей пива или клубе собаководов - то, разумеется, критика стихов была бы неуместной.

Вот один из них.

Убивашка, видите: не смешиваются миры. Как вода и воздух.

Убивашка, славно. На мой взгляд, первая строчка - супер, остальное переделывать многократно до гениальности :)

Просто
Я не так давно на сайте и пока вникаю всерьёз.
Мне не только интересны работы других авторов
но и общие настроения на сайте.
Эта публика выпадает с определённого времени.
Их не много но работают столь откровенно, и не желают слушать никого если это не укладывается в какой то проект.
И это не паранойя. Я уверен.
Ничем другим затюкивание этой группой я объяснить не могу.
Казачки сами себя заслали.
Если бы касалось только меня я может быть воспринял это по иному.

Мне пора готовиться к командировке.
Ещё пару раз зайду, погляжу что Вы ещё придумаете.
Здесь ещё не все отметились, думаю скучно не будет.
И пожалуйста поразнообразней. Что Вы всё серость да серость.
Плохие да плохие, даже стыдно за Ваше однообразие.

J SunrinВы в своём проекте используете только наши отзывы, или сначала зачитываете наши работы, затем показываете самой спровоцированные отзывы, а затем с умным видом обгаживаете
тех с кем публикуетесь на одном сайте?
Я пораспрашиваю молодёжь в городе, они мне подскажут
где можно подобным образом реализовать себя, на каких сайтах, блогах или ещё где. Я настырный, найду.
Если конечно у Вас не регистрируются только по Вашей подборке, зарегистрируюсь и знать не будете кто.
Если Вы здесь находитесь только для создания авторитета на "собратьях" поэтах, я догадываюсь что там увижу.
Не уважаю.

Видел статью о распределении поэтов по уровням, это чтобы молодёжь не путалась под ногами у тех
кто считает себя ого каким поэтом, что то вроде
распределения по концлагерям, очень похожие фразы вижу в ваших отзывах, и тех кто здесь с вами
вместе пишут отзывы попаскудней. Не там ли ваши устремления?

НАВ, =))
Это уже смешно ))

J SunrinРазве похоже что я веселюсь?
Каждая публикация на этом сайте
отныне может перекочевать на посмешище в ваш проект.
Где Вы будете нарабатывать свой авторитет.
Не очень весело писать что либо на заведомую расправу вам и иже с вами. вы же специально формируете в сайте мнение к тому что вам не по вкусу.
Мы посоветовались и я решила, с вашей то серостью.
За что кукушка хвалит петуха? За то что хвалит он кукушку.

НАВ, но вы взялись смешить меня ))

J Sunrin
Расчитываете что я сорвусь? Слово мечта,любовь, надежда
нужно употреблять осторожно.

Я не вкладывал в отзыв никакой издевки.
Извините, если Вас обидел)) Можно же ведь и совмещать прозу и стихи.

Мне показалось, что вы пишете яркими и связными "прозаическими" предложениями. Пример я привел.

Пишите. Или не пишите. Только не придавайте этому очень большое значение. Это всего лишь буквы.
Всего важнее любовь и смерть.

Максимович
Только сейчас зашёл на эту страничку, и увидал Ваш отзыв.
Не обращайте внимания. Здесь девоньки развлекаются, невольно посчитал что и Вы.
С уважением.

Это... Я вовсе не в качестве оценки текста, вовсе нет... Просто хочется выяснить ибо сам, походу, не догадаюсь... Может кто объяснит почему я уже несколько раз название этого текста интуитивно прочитываю как "Гов-но"? Присматриваюсь - ан нет, "Где-то"... Но в следующий раз опять "Гов-но".... Поможите люди добрые!!

Silver Fox Это... Я вовсе не в качестве оценки текста, вовсе нет... Просто хочется выяснить ибо сам, походу, не догадаюсь... Может кто объяснит почему я уже несколько раз название этого текста интуитивно прочитываю как "Гов-но"? Присматриваюсь - ан нет, "Где-то"... Но в следующий раз опять "Гов-но".... Поможите люди добрые!!

Люди добрые пришли поможать.
Если где то привидится "Гов-но" и очень хочется вставить его в комментарии, однозначно это комплексJ Sunrin и похоже болезнь заразна. Чтоб восстановить дееспособность нужно пытаться удержать руку от набивания на клаве слова подразумевающего некоторый аромат,
пытающийся конкурировать с запахами цветов и различных духов.

Не-а, не вышел из тебя диагност, D-LINK - симптоматику читаешь неверно. Про желание вставить в комментарии и т.д. я не говорил - так что болезнь Суньвынь зачеркиваем. "Может волчанка?" (c)

Silver Fox, тебе хочется меня задеть? "суньвынь" - это или конкретно про "трах-трах" или я неадекватно воспринимаю. Один раз сделала вид, что не заметила.
Если б ты писал, как Алиса - другое дело. А так - давай без неадеквата. Есть претензии ко мне - пиши по теме. Здесь предостаточно воробышков и без тебя.

Вот ты невнимательная, Суньвынь - я уж и не помню сколько я тебя так называю, а ты только заметила. И вообще, не мешай D-LINKу диагноз ставить, а то он уже поди задумался над твоей фразой "Если б ты писал, как Алиса " - это как, сидя, что ли?

Silver Fox, мы с тобой не общались - и как ты там меня за глаза называешь, меня не колышет. А здесь - подписка. Заметь.
Алиса пишет своеобразно. НАВ как раз очень высоко ценит её творчество.

Silver FoxТо что ты считаешь у меня болезнью может и пройдёт, хотя и не уверен. Будь здоров.
Блин...только сейчас заметил ваше собеседование.
Это она про Алису Хантер. Сама задергивает девушку,
а потом везде её ник вставляет. И заметь, ни слова по существу. Такое самомнение у нашей великой, снизойти до серости и что то подсказать, ты что..в падлу. Да и не выгодно, на что потом в своём блоге пародии составлять. Извините что влез в вашу беседу.