Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Мошек лёгкий рой
Вверх летит — плавучий мост
Для моей мечты.
Кикаку
Roni Fox   / Остальные публикации
Размышления на тему «ЛитКлуб... Любовь - и такая»
Если автор сам о себе отзывается как о хорошем писателе и называет себя обозревателем литературных порталов, я ожидаю увидеть серьезный текст. Однако blondy уже в начале своего эссе предупреждает, что основано оно только на личных ощущениях после того, как она «огляделась» на сайте. Но тогда возникает вопрос – зачем надо было это публиковать? Ведь анализ очень и очень поверхностный. Поэтому немного смущают некоторые отзывы: «Все верно...» «Поучительно...» «Очень интересный взгляд со стороны...» Отзывы от людей, которые здесь – не первый день, и которые знают портал, в том числе и его проблемы, намного глубже...
Итак, что же здесь «верно»?

В самом начале blondy напоминает всем, как ее встретили на сайте (очевидно, что не так, как она ожидала), и сетует, что после ее ухода никто о ней не вспомнил. И делает вывод: «Почему тексты весьма прилично пишущих авторов уже на второй-третий день покрываются пылью и тонут в забвении?» На чем основан вывод? К сожалению, ни на чем. Под прилично пишущим автором, видимо, имелась в виду только сама blondy.
«И почему за несколько недель на моих глазах на портале появились и ушли с него три замечательнейших автора?» Кому адресуется вопрос? Очевидно, нам, которые не поняли, не оценили, не умоляли не покидать нас... Но не логичнее было бы задать этот вопрос самим авторам? Очевидно, их что-то здесь не устраивало, ну и ушли в другое место счастья искать. На моей памяти многие ушли, многие пришли (в том числе и очень хорошие авторы), да и остались. И, если честно, о ком-то из ушедших жалею. Но если человек уходит с треском, громко хлопая дверью и стуча каблуками, а потом еще несколько раз возвращается, чтобы проверить, не бегут ли за ним вдогонку, и напомнить всем оставшимся, кто они такие, – я вздыхаю с облегчением. То же – с упомянутым автором хамоватым гением Умориным. За всю историю сайта, мне кажется, всего несколько человек получили бан. Думаю, не надо объяснять, что это значит. Вряд ли кто-то станет принимать у себя дома гостя, который оскорбляет всех, и терпеть его только потому, что он талантлив. Или давайте внесем дополнение в правила сайта: «Пункты такие-то на гениев не распространяются».

Далее автор возмущается, что нельзя ставить ссылки. «Когда я поинтересовалась, почему нельзя, получила ответ. Оказывается, чтоб люди не уходили на конкурирующие сайты! Бедной Блонди сразу представился спрут сетературно-литературно-графоманьей мафии, запустивший щупальца, ой, можно я не буду продолжать, куда...» Что-то мне не верится, что кто-то мог дать такой «исчерпывающий» ответ. Тем более, что многие «местные» без проблем регистрируются на тех же «конкурирующих» сайтах, и уж никогда мне не приходилось слышать, что это запрещено. На мой взгляд, отсутствие ссылок ну никак не может повлиять на свободу передвижения по сети.

А вот это место в тексте уж и вовсе лишено всякой логики: «В принципе, если вы писатель и все перечисленное вас устраивает, то публикуйтесь на здоровье. А вот если вы еще и тусовщик и стремитесь завести новых друзей, тогда вы тем более попали по адресу!» Что ж, выходит, что и «писатели», и «тусовщики» попали именно туда, куда им надо! Но тогда... чем же все-таки плох сайт и кого он не устраивает? Вероятно, существует некая таинственная третья категория людей, для которых важна не тусовка и не писательство? Кто же они? Ответа в тексте я так и не нашла.

Единственный автор, которого упоминает blondy – Зьміцер Александровіч. Да, действительно, яркий, интересный автор. Не так давно пришел к нам, и, надо сказать, его произведения и читаются, и комментируются. Что, собственно, и опровергает высказывание blondy о пылящихся и никому не нужных хороших авторах. Надо ли говорить, что таких примеров достаточно...

Ну и, наконец, последняя фраза: «Но и фантастики совсем не нашла. Пока что...» Видимо, не очень и хотела найти. Ведь нет ничего проще: ткнуть в «Разделы», и вот, пожалуйста: фантастика. 527 произведений; Фэнтези - 365... Кроме того, проходил не один конкурс фантастики, а еще есть Территория МиФ... Стоит только поинтересоваться. Да просто спросить: «Народ, где здесь можно почитать фантастику?»

В общем, я поняла. Если захочу узнать больше о каком-либо литпортале, к подобным обзорам обращаться не буду.
Может, кто-то спросит: «Рони, зачем это все писать? Все это уже было, и не раз...» А просто стало обидно за сайт. Я здесь более двух лет, и считаю этот сайт своим. А свое – защищаю. Да, время от времени здесь вспыхивают ссоры и конфликты, можно сказать, даже склоки. Да, не все идеально. Можно прийти и уйти, а на прощание обругать и оплевать все и всех. А можно прийти и остаться, и вложить силы и время, чтобы стало лучше.
И еще я почувствовала, что должна это сказать. Именно я. Рони Фокс.
©  Roni Fox
Объём: 0.118 а.л.    Опубликовано: 10 04 2008    Рейтинг: 10.33    Просмотров: 2528    Голосов: 9    Раздел: Не определён
«Про счастье, цветы и кругляшки (Валентин 3- Валентине 3)»   Цикл:
Остальные публикации
«Разговоры»  
  Клубная оценка: Нет оценки
    Доминанта: Метасообщество Библиотека (Пространство для публикации произведений любого уровня, не предназначаемых автором для формального критического разбора.)
Добавить отзыв
pro10-04-2008 01:44 №1
pro
Автор
Группа: Passive
Рони, спасибо.

говорят, человека встречают по одежке (в данном случае по публикациям), а провожают по уму. ну вот и проводили блонди)
Midnight10-04-2008 01:59 №2
Midnight
Автор
Группа: Passive
ничего не знала о конфликте, но с интересом прочитала Ваше эссе, поддерживаю стремление защитить сайт)))
я здесь сравнительно недавно, но уже поняла, насколько он может стать дорог авторам и читателям.
live to inspire...
Сайга10-04-2008 05:06 №3
Сайга
Автор
Группа: Passive
спасибо, Рони...
Максимович10-04-2008 09:19 №4
Максимович
Автор
Группа: Passive
Блонди и Уморин, конечно, авторы своеобразные. У одного характер более мирный, второй лучше пишет (имхо). Но и литклубовские произведения подчас ниже всякой критики. Порой вывешиваются по две строчки в творчество. Как-то надо к своим опусам поответственней что ли относиться (это, конечно, не к автору относится).
Мое мнение. Не более того
grisha197410-04-2008 10:23 №5
grisha1974
Автор
Группа: User
Да, хороший рассказ, спокойнее как-то стало:) Спасибо, Рони:)
В своем отзыве на рассказ блонди, я написал, что ее рассказ во многом точен, но знаете, это ведь правда. Просто там написано то, что мы и сами знаем. Я заригистрирован сразу на нескольких сайтах, но там практически не появляюсь и никого не знаю. У нас мне нравится больше всего. Очень надеюсь, что не произойдет ничего плохого и скоро все конфликты прекратятся.
ocker10-04-2008 11:15 №6
ocker
Уснувший
Группа: Passive
Прошу мои «Все верно...» и «Поучительно...» не воспринимать, как беззаговорочную поддержку Елены. Но от своих слов не отрекаюсь и считаю, что такая критика весьма полезна и должна быть периодически в наше же благо. Полностью согласен с комментами Максимовича по этим двум эссе.
Не будем обсуждать уважаемую Елену и уважаемую Roni, как личностей... Ценю каждую по-своему, как талантливого автора и сравнение здесь неуместно, думаю.
А сайт, хуже он в чем-то или лучше других, от такой критики только живее будет.
Roni Fox10-04-2008 11:30 №7
Roni Fox
Автор
Группа: Passive
pro, Midnight, Сайга, zloy kot, спасибо вам.
Максимович, я тоже за то, чтобы ответственнее относиться к своим пр-ям. К сожалению, не знаю, как этого добиться от авторов))
grisha1974, да, в том-то и дело, что мы все это знаем, и намного лучше. А за фантастику обидно :)
ocker, безусловно, критика полезна. Но в этом случае я не увидела ничего такого, чего бы не знала. И у меня такое ощущение осталось, что все же автор на что-то сильно обижена...
Очень трудно чувствовать себя человеком, если ты черепаха. (с) grisha1974
Максимович10-04-2008 11:30 №8
Максимович
Автор
Группа: Passive
ocker Не сравнивал бы (как авторов), если б не этот "взгляд поверх голов". Неадекватный слегка.
Мое мнение. Не более того
ocker10-04-2008 12:07 №9
ocker
Уснувший
Группа: Passive
Мошть, и обижена (обижаться не запретишь :) ), может, и самореклама (но и реклама сайту, хоть и "анти-"...)

Ничего-ничего, всё хорошо будет.
Недавно попалась миниатюрка (не помню автора...): электричка к станции подъехала - народ её штурмовать; кто-то кому-то куда-то заехал, кому-то ногу отдавили, руку чуть не сломали, кто-то кого-то матерком обложил, двое чуть не подрались, сцепившись, гомонили, орали... поехали; на мосту поезд встал из-за аварии какой-то... на улице жара - за 30, в вагонах - давка, духота, кто-то уж плачет, кому-то плохо стало: подхватили, поддержали, место уступили, кто-то ребенка на руки взял, врач нашелся - помогать стал, у кого-то гитара оказалась, кто-то крикнул: "Ты сыграл бы. Всё веселее..." И поехал поезд.., но это был уже совсем другой поезд. ;)
В общем, поехали дальше! :)
Roni Fox10-04-2008 12:33 №10
Roni Fox
Автор
Группа: Passive
ocker, поехали :)
Очень трудно чувствовать себя человеком, если ты черепаха. (с) grisha1974
Ambidexter10-04-2008 15:14 №11
Ambidexter
Автор
Группа: Passive
За державу обидно, есть такое дело. Что касабельно Заврокнига, то нашел его вполне бессмысленным, на мой вкус, конечно. Даже что-то блондиное прочитал, но оно проскочило навылет, уже не вспомню.
Честно если, то хрен бы с ней, а! Я обычно, в дом приходя к кому-нить, тапочки надеваю, ну или ноги вытираю о коврик. Ну нашуршала, ну и улеглось, а натоптала, так мы тряпочкой пол протерли и дальше живем - дома мы тут. Я по крайней мере.
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
Roni Fox10-04-2008 15:38 №12
Roni Fox
Автор
Группа: Passive
Амби, так вот, я тоже - дома. Вот потому. Тапочки, говоришь? А если к тебе придет кто-то и скажет: "Как?! У вас нельзя бросать на пол окурки?", ты просто сзади с метелкой и совочком ходить будешь?
Очень трудно чувствовать себя человеком, если ты черепаха. (с) grisha1974
Ambidexter10-04-2008 17:27 №13
Ambidexter
Автор
Группа: Passive
Roni Fox, ну конечно же я не такой мирный, конечно! Но тут такая штука, дом виртуален, а потому вполне беззащитен. Поэтому по башке не настучишь.
zloy kotВерно, позвездипит и фтопку.
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
Roni Fox10-04-2008 20:18 №14
Roni Fox
Автор
Группа: Passive
Амби, конечно, я согласна, виртуальный дом - не частный. Ну так я и не дерусь совочком, просто мило беседую))
Очень трудно чувствовать себя человеком, если ты черепаха. (с) grisha1974
Мишель10-04-2008 22:31 №15
Мишель
Победитель конкурса к Дню Победы
Группа: Passive
На работе прочитала. Просто не было возможности отписаться. Большая запарка теперь. но это так, флуд легкий.

по теме: Ты молодец! я согласна с каждым словом.
да, за державу обидно.
Литература- не прокуратура. Писать надо о том, от чего не спится по ночам....
Essence10-04-2008 23:02 №16
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
Нужно принять как должное что блондиподобных "обиженных" было и будет. В принципе - жаль что она не ответила на мой камент на одноименное ее произведение.
И давайте уж окончательно примем решение - если гадят - не кивать многозначительно "да, есть зерно истины". А то что кроме зерна есть еще и куча этого самого - почему нет упоминания? Не нада ходить за ними с совочком. Не нада их им по горлу и в погреб. нада дать им его в руки и децл их подзаставить свои бычки убрать. Да, да, именно так, как грит Холод.

Рони, респект.
как говорят американцы еще - "Моя страна не права - но это моя страна". Не люблю американцев. Но они правы.
Roni Fox10-04-2008 23:57 №17
Roni Fox
Автор
Группа: Passive
Мишель, Илона, спасибо.

Essence, да она и на мой камент как-то странно ответила. Что, собственно, меня и подвигло :)
И давайте уж окончательно примем решение - если гадят - не кивать многозначительно "да, есть зерно истины". А то что кроме зерна есть еще и куча этого самого - почему нет упоминания?

Полностью согласна
Очень трудно чувствовать себя человеком, если ты черепаха. (с) grisha1974
Максимович11-04-2008 05:37 №18
Максимович
Автор
Группа: Passive
Essence
как говорят американцы еще - "Моя страна не права - но это моя страна"

Это надпись на воротах Бухенвальда. Просто к слову. Без аналогий.
Мое мнение. Не более того
Essence11-04-2008 08:36 №19
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
надпись на воротах Бухенвальда - "Каждому - свое"
Давайте не передергивать.
Максимович11-04-2008 09:33 №20
Максимович
Автор
Группа: Passive
"Recht oder unreht - das ist mein Faterland" ("Право оно или нет, но это мое Отечество"). Может, не Бухенвальда, но концлагеря точно.
Американцы, впрочем, тоже так говорят )
Мое мнение. Не более того
ocker11-04-2008 09:40 №21
ocker
Уснувший
Группа: Passive
Конечно неприятно, когда всяк входящий будет гадить, и нужно иметь гордость, щелкнув его по носу, чтобы не зарывался. Но. Ведь и критика полезна. Зачем затыкать критику рот?
Все и так минусы знают? А чего же тогда сидят по уши в этих минусах, парируя только: "А у других ещё хуже!", и ничего не меняют?
Essence, я Вас понять могу, но Вашу позицию не считаю правильной.
Я уже говорил: рискуем стать аквариумом самодовольных рыб.
†Хелли†11-04-2008 09:48 №22
†Хелли†
Автор
Группа: Passive
Пожалуй, вы очень удачно почувствовали, что должны это сказать, Рони Фокс :)

Приятно за Территорию МиФ :) неприятно - слышать плохое о Нашем сайте. Неприятно, что приходят люди, считающие себя звездами, и когда этого больше никто кроме них не замечает - начинают кричать о том, что здесь творится всякая хрень и таких звезд не замечают...

Спасибо :)
...она обещала дарить ему свет...
Холодок11-04-2008 11:02 №23
Холодок
Автор
Группа: Passive
Иной раз и своих бычков на полу у нас хватает...
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
Roni Fox11-04-2008 11:21 №24
Roni Fox
Автор
Группа: Passive
ocker, а никто и не затыкает никому рот. Критик высказался - я ответила. Тоже имею право. И почему это все "сидят в минусах и ничего не меняют"? Некоторые пытаются. В последнее время вон сколько обсуждений, и что-то начинает меняться. И я ни с кем ничего не сравнивала - хуже где-то там или лучше. Не ставила такой цели.
†Хелли†, спасибо за поддержку.
Холодок, да, хватает и своих. Каждому - по метелке)))
Очень трудно чувствовать себя человеком, если ты черепаха. (с) grisha1974
Холодок11-04-2008 11:39 №25
Холодок
Автор
Группа: Passive
Беглое знакомство с ЛК, выводы, сделанные на основе опыта жизни на других ресурсах и просто собственных привычек, обида за "арестованного" товарища, разношёрстность читателей и их отзывы - всё это тянет на амбициозность и каприз автора эссе о ЛК.
Я с удовольствием читал её прозу и не подозревал, что автор пришёл сюда с намерением собрать материал для цикла эссе "О Литпорталах сети".
Скорее всего, это написано в униссон "Обидкам на ЛК" госп. Уморина, кои он разместил недавно на КНИГОЗАВРЕ.
Одного не пойму: убрать свои произведения и оставить подобное эссе? Как-то по-детски это.
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
Холодок11-04-2008 11:48 №26
Холодок
Автор
Группа: Passive
Да, вспомнилось: " Чисто не там, где убирают, а где не сорят". Покажите в сети идеальный литпортал...
А "дворников" нигде и никогда не любили. Они сбивали с ритма жизни целые кварталы, шуршали по ночам, гоняли из чата "пацанов с гитарами", лезли в душу ранимым жителям с глупыми просьбами не плевать на тротуары, а уж тем более в подъездах, понаставили везде мусорных урн и контейнеров... Кому это понравится, да.
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
ocker11-04-2008 11:48 №27
ocker
Уснувший
Группа: Passive
Roni, я, кажется, не Вам... А что поменялось - может, я не в курсе? Что, уже можно ссылки на другие сайты в комментах ставить? Этот запрет мне тоже крайне не понятен. Да-а, обсуждений с переходом на оскорбления достаточно - даже сейчас тут пишемся "на грани", появись ща объект-нарушитель спокойствия - полетели бы снова помидоры... :)
Саш, твоя позиция вообще непонятна: "Бычков своих полно - не мешайте убирать"? :) И всё? А человек, может, свежим взглядом на эти бычки и указывает. Но, думаю, напрасно: все сами всё видят, но так больше нравится.
Мне кажется, следует от болтавни переходить к каким-то действиям. Уважаемые, я не хочу сказать, что где-то лучше или хуже - мне всё равно, я тут. Просто также переживаю за заболоченность местности.
Холодок11-04-2008 12:10 №28
Холодок
Автор
Группа: Passive
Я говорил о том, что везде разные понятия и взгляды на порядок и чистоту. Вы видели мусор на улице Таллина? А в Москве? Я не о том, где правильно, а где нет. Я о том, если эстонец начнёт ругаться на Мясницкой, что в Москве всё плохо, а вот у нас!.. Видим, знаем, стараемся... Не сразу всё изменится.
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
ocker11-04-2008 12:47 №29
ocker
Уснувший
Группа: Passive
Дай Бог!
Кицунэ Ли11-04-2008 16:11 №30
Кицунэ Ли
Автор
Группа: Passive
Рони молодец.
Любить людей трудно, а не любить - страшно (с) Flame.
Essence11-04-2008 19:13 №31
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
ocker, рискуем научиться отвечать за базар. В моем каменте на одноименное творение блонди - голые факты. Если блонди даст ответы на вопросы, заданные мной - и докажет что я неправ, и опровергнет мои примеры - я публично извинюсь.
Самодовольными рыбами мы не станем. Мы уже ими стали, причем еще до ЛК. Это небольшой винтик в механизме характера. Если его нет - то можно стать залетным пассажиром, у которого нет своего аквариума, но которому страсть как хочется кого-то ткнуть куда-то.
Истерики закатывать - ума много не надо.
А поведение блонди, да и того же уморина - истерика.
Уверен на 10000% что через там неделю-месяц появится новый мессия, который начнет открывать глаза честной компании на то, в каком лайне мы все здесь увязли.
буду отвечать короткими очередями на поражение :)
Надоело.
ocker14-04-2008 11:09 №32
ocker
Уснувший
Группа: Passive
ocker, рискуем научиться отвечать за базар.

:))))))))) Мы с вами рискуем? Или это вы мне чем-то угрожаете?
Ой, не смешите... Интересно, чем...
Истерики в их разглагольствиях не вижу... Так.., провокация, саморисование, самореклама... Пустое всё это. Насчет рыб - это вы правы, уже стали, иначе бы тут не встретились.
Ткнуть кого-то куда-то... Не знаю, вряд ли. По-моему, это только реклама себя.
Конечно, появится - как без этого... Надоело - не реагируйте. А я вот считаю жесткую критику только полезной, заставляющей поработать над собой. Я только об этом.
Essence14-04-2008 18:48 №33
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
ocker ты здесь непричем. Пусть некто Блонди возьмет и ответит на конкретные вопросы к ней.
Всего то делов.
Жесткая критика - и элементарный наезд на пустом месте - разные вещи.

А смешить кого-то - это талант. Раз в десять а то и в сто встречающийся реже, чем грузить.
Добавить отзыв
Логин:
Пароль:

Если Вы не зарегистрированы на сайте, Вы можете оставить анонимный отзыв. Для этого просто оставьте поля, расположенные выше, пустыми и введите число, расположенное ниже:
Код защиты от ботов:   

   
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.04 сек / 38 •