Гм...классная у вас тирада)))Особенно понравилось



А что насчет Выборов...то, во первых...Вспомни поджог рейхстага штурмовиками,Гитлер потом представил всем будто это сделали коммунисты... думаешь подтасовок не было на выборах?

даже если Гитлера выбрал народ, то все равно все последующее является результатом пропаганды...Да и что ожидать от покалеченного войной и кризисом немецкого народа, для которого слова Гитлера,что тебе х*й в рот?(предвыборная программа гитлера "Дайте мне 4 года..." была очень заманчивой)

Надо же..Интересный образец окопной песни...

кто бы спорил? еще бы, ведь немцам говорили,что мол Вы - спасители мира от большевистской угрозы, мол,что если не мы их, то они нас...Что мол вы - СЫНЫ фатерлянда. Рыцари Рейха!

И молодые пареньки, начитавшись Эрнста Юнгера, шли на пункт призыва...а потом плакали в окопах, а по ночам звали маму...

Пропаганда, Козел...Пропаганда - сильная штука. Как у нас так и уних была ТОТАЛЬНАЯ промывка мозгов...

Ремарк специально показывал негатив,чтобы найти отклик в сердце...Чтоб читателя тошнило...чтоб он ненавидил войну. Недаром...в его книгах ПОЧТИ нет места для радостных событий. А разве их не было даже в период войны и послевоенной разрухи?

ВОВЫЧЪ

ЧЕРНУХА -и ж. 1. То же что чернушка (во 2 знач.) (обл.). 2. Показ темных мрачных сторон жизни быта (прост пренебр.).

Чернуха - намеренно натуралистическое изображение негативных сторон (общественной) жизни в произведениях литературы и искусства.

Получается,что Ремарк писал чернуху.

Рад. Без шуток.

Вам охото поспорить с 17-летним "сопляком" и показаться таким умным и образованным?))))Бугога...
Ну давайте спорить.

У нас разное понимание термина ЧЕРНУХа...Для меня это произведения, описывающие самые гадкие стороны человека, самое противное, что есть в нашем мире...Ремарк это и делал.
И при чем здесь мои произведения? Тема то у нас вроде другая.

это были партизаны. я не говорю, что Вермахтовцы были невинными аки младенцы.Их слишком демонизируют.



В расстреле сестры Ремарка виноваты не солдаты Вермахта, а фашистская система в целом.Не путайте...

Козел, не бросайтесь словами. Я не патриот вражеских войск...Я просто пытаюсь донести,чтоу войн нет победителей и побежденных, если судить в комплексе. Читал я по этой теме побольше вашего. Уж поверьте...
ремарк пишет и о второй мировой, "Время жить - Время Умирать". Странно,что вы не читали.
Я не пытаюсь обелить немецких солдат и очернить красных. Просто война всех делала скотами...Человеку приходилось жечь и убивать...Приказы не обсуждаются. А дезертирство - дорога в концлагерь, бегство к русским - тоже. это как звери в клетке. Некуда...Некуда бежать...Все воевавшие - жертвы тоталитраных систем...Немцев никто не звал...Да! Не звал! Их гнали с ТОЙ стороны...Сажали в вагоны и везли в россию, а потом заставляли убивать каких-то русских, в какой-то гребанной России..И рабочие, и хрупкие интели, и портные, и лесники - становились машинами убийства.

эх...но это же - люди...просто одураченные люди. которые тоже хотели жить.

Немцы не пришли...Их послали сюда крупные и мелкие фюреры. Их гнали как скот на бойню. На восточный фронт...
И никто не хотел убивать. Но если бы они не пошли, их бы посадили в концлагерь.

Лес рубят, щепки летят(с)

чур-меня...Постпанковский жанр...ППЦ. Это понятие музыкальное, а не литературное. Есть кибер-панк в литературе...но не пост-панк...



это комплемент?)))

Минус...

опять таки стереотип...резали в основном не солдаты Вермахта, а полицайские части, батальоны СС и оккупационные роты того же СС. Честные солдаты немецкой армиии дохли от тифа и дизентерии на передовой также, как и наши...В чем виноваты простые солдаты? В чем виноваты и жены и дети? Почему в нашиих людях специально вызывают такую ненависть ко всем немецким солдатам? противно...Война и насилие, вообще, противная штука.

Не нужно идеализировать бойцов РККА, не нужно идеализировать и бойцов Вермахта. И те и другие - жертвы системы. Но почему то одни получились ПОЛНЫМИ злодеями, а вторые ОСВОБОДИТЕЛЯми...Даже памятник поставили нашему солдату, который держит немецкую девочку в руках..а за час до этого его минометный расчет сравнял с землей дом ее родителей...вместе с ними.

Это оже песня...(?)
а-ля Майк)))

Классно.

Атмосфера передана мастерски. Мне приходится часто бывать на таких "мероприятиях"...все почти также...не считая наличия кроме портвейна Жигулевского дешевого пива...и жудкого блевалова в на полу.:)

просто чаще всего не "звезда района", а уже в жопу пьяный волосатик с шаблонным ассортиментом песен(ГРОБ(Все идет по плану,Тоталитаризм), кино(Пачка сигарет, Звезда по имени солнце), Ария, Сплин и ДДТ)

У меня у самого двое бабушкиных двоюрных братьев погибли в 41м, а брат деда воевал всю войну и заработал туберкулез...в то же время муж бабкиной сестры в 45 присылал из германии детские вещи, часы, одежду и радиоприемники...
Да, немцы зверствовали на нашей земле...наши деды зверствовали в ответ. Все хороши! Но зато есть такая практика - обелять красноармейцев и обсирать немцев. Мол паршивые захватчики, зверье...и тд. А кем был среднестатистический рядовой Вермахта(не СС) - сыном рабочего или служащего, беспартийный, от 18 до 20 лет...Сроду толком о России не слышал...и вдруг, нате...кинули под сталинград...А потом везли в Рейх детей без ног и рук...Большая часть зверств лежит на совести "охранных войск" СС и наших же с вами соотечественников.

Сегодня весь день ходил понуры, ибо Ремарк произвел на меня удручающее впечатление. вот он профессионал чернухи. Чернухи с большой буквы. Чернухи, которая является правдой.

Написал это стихотворение под впечатлением Ремарка("На западном фронте без перемен","Время жить-Время умирать"), а также мемуаров рядового и обер-офицерского состава вермахта и рейхсвера...Не поверите, я про никся уважением к этим храбрым людям, которые понимали в 45м, что война проиграна, но...продолжали сражаться. Вот уж воистину - отступать некуда. Если нашим красноармейцам было куда отступать - Сибирь, Урал...То оборванные, промерзлые и голодные солдатые доблестного вермахта насмерть стояли под Данцигом, который в это же время сжигали юсовские Б-17. Под ураганным огнем...Среднестатистический состав роты на момент обороны Фатерлянда был 15-20 человек, батальон - 60 человек...полк - 200 человек. Половина из солдат - 1926-1927 г.р. Я уже не говорю о стариках и детях из фольксштурма. В наших сводках с фронта фигурировали такеие вести "в районе Бреслау советскими войсками взята в плен превосходящая группировка противника"...Да-да-да! Один полк красной армии взял в плен бригаду немецких стрелков перемешанных с фольксштурмовскими ополченцами и малышами из Гитлерюгена...Бригада 500-600 ободранных обросших мужиков с одним рожком для шмайсера на человека, в лучшем случае...Ну и взять наш полк полного состава...1500 человек бойцов-пехотинцев, сан.взвод, взвод пво...да и еще иногда с роту средних танков(10-12 Т34)...На бумаге да...С "большими потерями" ПОЛК взял в плен БРИГАДУ отборных ФАШИСТОВ. А на деле...полк накормленных и напоенных русских окружил и почти вырезал батальон почти детей и стариков.
Мне надоели слащавые мемуары наших солдат...где командир - отец, а партия - путеводная звезда...где в учебке сержанты подбадривали новобранцев и помогали им советами и душевными беседами.Тьфу...
В немецких мемуарах, которые я прочел, все похоже на правду...И немцы НЕ пытаются обелить себя, в отличии от наших дедов, которые одной рукой растаскивали немецкие квартиры, другой рукой ловили немок...а дальше уже можно не продолжать.
тьфу.

Ну почему же, недавно открыл в магазине учебник лит-ры за 11 класс и увидел там тему "Поэзия конца 20 века". В этой теме упоминался и Цой, и Летов, и Веня Дыркин и Науменко и Саш-Баш...Так что тенденция положительная есть.


а вотя с этим согласен на все сто. Меня, если честно воротит от слова "русский рок". Иногда около группы КИНО пишут стиль-Русский Рок...Какой к черту русский рок это?Это если и "русский", то пост-панк. И вообще, зачем подчеркивать? Да,я понимаю, есть своя специфика у русской неформальной музыки, есть оригинальные черты...Но у многих юсовских или английских группы тоже они есть...Но ведь не называют англичане Битлов "британским роком"...Да и американцы не спешат навешивать такие ярлыки. Агата кристи - русский рок?ха-ха-ха,тьфу...Автоматические Удовлетворители - русский рок? пять раз хахаха...

есть определенные стили музыки и они международны. У звучания КИНО нет ничего особо "русского" кроме языка на котором поется. Русским роком можно назвать лишь реально рок-фольклорные группы.

Текст прочитал с интересом.

очень напоминает песни Шевчука. Наверное оригинальными образами и ритмикой.Это скорее даже песня, чем стих...Хотя иногда грани между этими понятиями расплывчаты.

Да-да-да...Именно. Массивы серых пятиэтажек, так напоминающие собачьи конуры квартиры хрущевок...полная загаженность подъездов, подростки с клеем и пивом во дворах...Это юность как Цоя, так и моих сверстников, родившихся в последние годы агонии СССР.



Ну ууж с панковской ты немного переборщил, может быть...но песня классная...под нее бабла много часто дают.



эх...жаль,что у меня в район еще не провели кабельное ТВ...С удовольствием посмотрел бы "Конец каникул", ибо являюсь большим фэном Цоя, этого пост-панк боя из загнивающего Союза.