|
|
|
|
Flame. Отзывы на
произведения. Полученные.
|
Flame | 08-08-2006 11:21 №1 | Автор Группа: User | Публикация: Flame, «Блюз бесснежной зимы» Доброе время жизни, фрау Анн :)
Продолжим? "Вскрытие покажет, был ли жив..."»
Первая строчка. Исторически весь текст родился от надписи на какой-то дурацкой открытке советских времен – "Посвящен в резерв рабочего класса". Однокоренные слова "Посвящен" и "священный" - это просто растянутое в два раза слово "посвящен". Но не жалко, пусть будет, например,
Посвящённый в заветную тайну резерва
Если и этот эпитет неудачен, предложи (мы же на "ты"?) на выбор несколько удачных, а я выберу :)
"Сверхчувствительный" и "чувствовать". Ок, если это воспринимается как неудачный выбор слов, пусть будет так:
И снабдил организм сверхчувствительным нервом, Чтобы им ощущать всё, чего в мире нет.
Или "осязать". Как-то ни жарко ни холодно мне от такого варианта, может лучше тогда радикальнее переделать?
"Огни"-"свет" - не согласен. "Огни" - это по контексту звезды, а "свет" - электроэнергия в доме, которую иногда отключают, равно как воду и тепло. Это просто сцепка между катренами в октете – как между вагончиками :)
"любовь - я был всем, чем просили. Вслед ушедшей любви" - тоже повтор совершенно сознательный и пусть будет. ИМХО :)
Про уделы... Сперва долго искал "удел" как поэтическтй термин – чего это у меня два в третьем октете? :))) Ну, например, так:
"Заполнять эти дыры - мой скромный удел, Но когда мир опять полноту обретает Моя доля - остаться опять не у дел."
Не знаю, мне смешно это выковыривание повторов только потому, что в поэтике так не принято :) Если бы мне резало глаза и слух, я бы выкинул и раньше. Представь себе, какому-то автору написалось:
Мой удел – сапоги, Мой удел – автомат, Мой удел – не моги Возвращаться назад
А ему говорят – товарищ, у вас тут три удела в одном катрене :)
Это – первая часть ответа, сейчас вторую напишу.
| Flame | 07-08-2006 22:35 №2 | Автор Группа: User | Публикация: Flame, «Блюз бесснежной зимы» Я не "вы", я "ты", я тоже еще не очень древний и заслуженный :) А термины найду, Инет большой, но если не найду - напишу в личку, и буду рад письмам.
| rustle | 07-08-2006 22:31 №3 | Критик Группа: Passive | Публикация: Flame, «Блюз бесснежной зимы» лады. жму руку. :) я вообще маленькая тихая и дружелюбная. просто иногда из себя выхожу. :) а определения терминов я могу скинуть в ЛС, если вдруг не найдёте. :)
...улыбается, а видно, что слёзы на глаза наворачиваются... © | Flame | 07-08-2006 22:28 №4 | Автор Группа: User | Публикация: Flame, «Блюз бесснежной зимы» Rustle, я предлагаю сделать так. Я подумаю, определения терминов почитаю. Если какое-то место мне после этого захочется и сможется переделать - я это сделаю и спрошу "так лучше?" Если захочется, но не сможется - признаюсь в своей немощи и попрошу помощи. Если свой вариант все-таки будет казаться предпочтительнее - попытаюсь сформулировать почему и обсудить, если будет на то драйв и кураж у всех заинтересованных сторон :) Ок?
| rustle | 07-08-2006 22:19 №5 | Критик Группа: Passive | Публикация: Flame, «Блюз бесснежной зимы» НУ Я ЖЕ ПРОСИЛА НЕ ПУТАТЬ С ПАРАЛЛЕЛИЗМОМ !!! блин. параллелизм - это совсем другое. я не говорила про аллитерацию (кстати, она практически неощутима), просто тавтология никак не вяжется с тайной и вообще ни с чем не вяжется. можно было бы свалить на анафору, но ей тут и не пахнет. так что тавтология - это тавтология. клеймо просто.
про зиму. Вы не сказали, что зима бесснежна до определённого периода. поэтому ЗИМА БЕССНЕЖНАЯ. а не бесснежная ПОКА. ИМХО.
про рубли я подумаю, но тогда вообще всю строчку лучше переделать, т.к. это парное противопоставление, нужно сделать без третьего лишнего элемента.
четвёрка с арбузом мне всё равно не нравится. также советую переделать под ещё одну тройку.
вот так. огромное не за что.
...улыбается, а видно, что слёзы на глаза наворачиваются... © | Flame | 07-08-2006 22:14 №6 | Автор Группа: User | Публикация: Flame, «Блюз бесснежной зимы» P.S. Зовите меня на "ты" :)
| Flame | 07-08-2006 22:12 №7 | Автор Группа: User | Публикация: Flame, «Блюз бесснежной зимы» Rustle, не сочтите за оправдание, просто попробую пояснить, откуда ноги и уши растут... и учесть, конечно.
Избыток шипящих и тавтологии в начале родились как попытка передать атмосферу - "шшш! сейчас я прошепчу таиственную тайну"
Зима бесснежная. Но если обратитесь ко мне - завтра за моим блюзом последует вьюга, снегом обеспечу - смысл предполагался такой.
Про рубли и валюту - согласен, самому не нравится. Кстати, если предложите вариант этой строчки - с радостью поменяю, если попадет в смысл.
Нет, в четвертом катрене паралеллизма нет, там просто устойчивые группы ресурсов, которые часто ходят тройками. Четверка с арбузом тоже односмысленная - "потребности" организма.
Вот, где-то так... насколько я помню :) Огромное спасибо за описание недоработок!
Сообщение правил Flame, 07-08-2006 22:16 | Flame | 07-08-2006 22:03 №8 | Автор Группа: User | Публикация: Flame, «Блюз бесснежной зимы» Я по-очереди отвечу, потому что вы такие разные :)
Essence спасибо. Технические проблемы конечно есть, не могут не быть - слишком эмоционально это из себя выплескивалось, чтобы уложить аккуратно. К тому же это песня, то есть сперва была музыка, и без нее - как с вытащенным скелетом.
Но поскольку сочинено было в самотерапевтических целях, а выложено как "произведение искусства", то с благодарностью принимаю отзывы с описанием того, что со стороны воспринимается недочетами.
Еще раз огромное спасибо - да, такие вот поиски внутреннего Буратино :)
| rustle | 07-08-2006 21:56 №9 | Критик Группа: Passive | Публикация: Flame, «Блюз бесснежной зимы» "Посвященный в священную", "сверхчувствительным нервом Чтобы чувствовать", "огни. Свет", "любовь - я был всем, чем просили. Вслед ушедшей любви", два удела в третьем октете
- тавтология режет слух. однокоренные слова - это ужас. спасайся кто может. :)
углубляясь:
"Блюз бесснежной зимы. Вьюги завтрашней твист".
- зима бесснежная, а завтра вьюга. завтра первое марта или как?..
"Я был временем, часто рублями, валютой,"
- повторение денежной формы вовсе не красит и не подчёркивает.
далее.
мне показалось, что в четвёртом катрене (второй половине второго октета) автор проводит параллель (не путать с параллелизмом): свет-вода-тепло=красота-ум-сила=счастье-смысл-любовь. выделяется лишь шоколад-сигареты-вино-арбуз (4 составляющих), что мешает восприятию.
это мои первые эмоции.
в общем и целом - неплохо. есть интересные оксюмороны, правда маловато эпитетов... много недоработок (на мой взгляд).
спасибо за внимание.
з.ы.: содержание отзыва не проверяла, поэтому простите за возможные ошибки при наборе текста.
...улыбается, а видно, что слёзы на глаза наворачиваются... © | Essence | 07-08-2006 21:44 №10 | Белый Рыцарь Рими Группа: Passive | Публикация: Flame, «Блюз бесснежной зимы» Но когда в мире есть уже все, что угодно, Моя песня - молчание под тишину.
Знаете, может прозвучит кощунственно, но я хотел бы себе такую эпитафию...
Я не силен в филологических изысканиях, никогда не спорю о ньюансах стихотворных направлений. Есть люди в этом сведущи, и увы я не один из них. Здесь - здесь есть Откровение, есть некая самоирония, даже - есть вполне свершившиеся "поиски внутреннего Буратино", именно так как определил эти поиски классик жанра. Технически (рифма-ритм) подводных камней не обнаружено.Даже при скурпулезном исследовании. "Счастье, смысл и любовь - я был всем, чем просили". Нужно иметь смелость так сказать. О себе. Спасибо, Я.
| Flame | 26-07-2006 13:43 №11 | Автор Группа: User | Публикация: Flame, «Колодец» Спасибо, Лена, за то, что ты против :)
С "ругателем" там вообще отдельная песня, я почитал его произведения (какие нашел :) и его отзывы - no comments :) Ну ладно, старается человек, как может...
А я еще раз хочу процитировать "Паутину" Шелли. Вот если бы я мог вот так, у меня к себе не было бы вопросов :)
любящая ушами я выбирал для тебя серьги долго-долго и наконец взял за $3 у сумасшедшего негра эти подвески из мелких ракушек чтобы с каждым шагом ты слышала чуть-чуть океана
теперь на другом конце света сижу у залива и в шорохе каждой волны слышу твои шаги
| Кицунэ Ли | 26-07-2006 12:24 №12 | Автор Группа: Passive | Публикация: Flame, «Колодец» Ну Саша же... В простоте речи есть своя прелесть и своя правда. Ну хорошо. Мне в "Колодце" понравилась идея разнонаправленности. И то, что жизнь после самых грандиозных катастроф всего лишь оказывается там же, где была. И то, что ты нашел в миражах среди мертвых песков. И звезды - с самого глубокого дна (хотя имено это не ново - но понравилось). Поэтому ну не вижу я тут!.. З.Ы. Странная ситуация - автор с "ругателем" едины во мнениях, а я против! :))
Любить людей трудно, а не любить - страшно (с) Flame. | Flame | 26-07-2006 12:00 №13 | Автор Группа: User | Публикация: Flame, «Колодец» Да нет, он прав, к сожалению :) Вспомнился эпизод из "Паутины":
- Про что читать-то? У меня много. Ты задай тему.
Она задумалась, но ненадолго.
- Про меня.
Я перебрал в голове десяток текстов. Может, такое?...
- Я слеплю тебя наоборот. Да, назло всем римским примерам, Безголовым, безруким Венерам, Я слеплю тебя наоборот:
Чтобы кудри - ночной водопад, Рук полет - Шива не был так гибок! Рот - из тысячи дивных улыбок, И...
- По-моему, полная ботва, - перебила Мэриан на середине.
- Согласен.
Повисла пауза.
- А зачем читал?
- Ты же говорила, девушек поэзия интересует. Некоторые девушки, кстати, от одного только наличия рифм приходят в полный восторг. Ведь это такая сложная штука, не каждый может складно рифмы придумывать.
- А-а, так ты меня проверяешь? Дурочкой считаешь, да? Ну-ка давай нормальное читай! Хотя у тебя и нету, скорее всего.
- Может и нет... Ладно, слушай другое.
На полустанке, или в шумящем аэропорту, или на белой пристани в тумане вечернего полумрака - где-то там меня ждут девушка в свитере и большая собака.
Я знаю о них, хотя не видел их никогда. Их нет даже в снах моих сумбурных и торопливых. Но я знаю - я должен добраться туда, где эти двое ждут меня терпеливо.
Это не просто, ведь белый цемент снега занес все дороги, и все дорожные знаки. Но девушка стряхивает снежинки с волос, и некоторые тают на носу у собаки.
А от вселенского холода лопаются рельсы и провода, и нету ни карты, ни связи - лишь то, что чутье подсказало. И так страшно: вдруг я доберусь туда - а они уже ушли, не дождавшись, с вокзала...
Стирательная резинка времени хочет оставить лишь снег. Но я снова точу карандаш, и опять выступают из мрака мои далекие, соскучившиеся по мне - девушка в свитере и большая собака.
- Ничего себе, - объявила Мэриан. - Это про меня?
- Не веришь?
| Кицунэ Ли | 26-07-2006 11:18 №14 | Автор Группа: Passive | Публикация: Flame, «Колодец» Не вижу я в "Колодце" слюней. Опять же, "не плюй"...
Любить людей трудно, а не любить - страшно (с) Flame. | Flame | 26-07-2006 10:59 №15 | Автор Группа: User | Публикация: Flame, «Колодец» geekboy, Вы тратите так много времени и душевных сил на то, что Вам не нравится - просто мазохизм какой-то :))) Что-то мне это напоминает из классики, когда персонаж изо всех сил читал переписку Энгельса с Каутским, и тоже был со всеми не согласен (ну Вы же приплели сюда Бодрова, почему бы мне не приплести Шарикова? :)))
А если серьезно, то я тоже очень не люблю розовые слюни, и жаль конечно, что у меня пишутся только они, а не что-нибудь этакое мужественно-бравурное. Может быть в другой жизни.
В общем спасибо, конечно, за внимание, но ничего нового или интересного Вы мне не рассказали...
| Кицунэ Ли | 25-07-2006 17:13 №16 | Автор Группа: Passive | Публикация: Flame, «Колодец» В небеса - радугой, в землю - колодцем... Хочу верить, что выход к морю есть!
Любить людей трудно, а не любить - страшно (с) Flame. | Flame | 25-07-2006 10:35 №17 | Автор Группа: User | Публикация: Flame, «Колодец» Спасибо, asda, умгу - сперва был финал, а потом уже к нему пришил остальные органы... :)
| asda | 25-07-2006 00:03 №18 | Автор Группа: Passive | Публикация: Flame, «Колодец» Из всего, что читала "до" в новых работах - привлекло особенно. У нас схожий "стиль" – читаю, словно что-то родное... особенно: Над головой такая глубина, Что даже днем видна улыбка звезд. А про колодец жизни - как-то уж слишком... вообще можно было бы без последнего четверостишья обойтись, но как бросить такой красивый финал?:))) Да?:)
Дожить до завтрашнего дня – трудней, чем стать самим собой… | Flame | 24-07-2006 19:42 №19 | Автор Группа: User | Публикация: Flame, «Колодец» Спасибо, Лёд!
Подпись: Пламя :)
| Ice | 24-07-2006 19:38 №20 | Уснувший Группа: Passive | Публикация: Flame, «Колодец» Моей душу так созвучно... Спасибо! Получила несказанное удовольствие от прочтения.
|
|
|
|