н-да..)
хрусно

Боюсь Вы правы. В свете последних дней я оказался не хорош.
С уважением.

НАВ, дело не в образовании, т.б., если оно сугубо специальное. Уровень понимания литературы здесь действительно достаточно высок, и претензии "критиков" редко бывают беспочвенными.
А теплота, человечность, такт - они не по принципу "ты - мне, я - тебе". Хорош не тот, кто не допускает хамства со своей стороны, а тот, кто не ответит хамством на хамство - вот задача!:))

ManZoo
Я так же именно о этом. Многим нужно время и слава богам у многих его ещё достаточно. Но если себе позволяют юношеско -девичий максимализм, то не мешало бы учитывать право других на него. Чтобы теплота, человечность не становились абстракцией для одних, и обязаловкой для других.
Между прочим вчера ко мне зашли и я прочёл Ваш стих вслух, у человека два высших и хотя от литературы относительно далёк, был удивлён что такие стихи вызывают недопонимание.
Пришлось объяснять что некоторые ошибочно принимают поэзию за документальный труд.
С уважением.

НАВ, в юности все - максималисты, и желают только самого-самого. Это же нормально. А ещё они не способны на объективность, не умеют прощать, у них развитое самомнение, они ещё не знают своих возможностей и потому хотят всего и побольше.:) Скажете, это плохо? Но ведь всякий бывает таким, как минимум, в юности...

НАВ, ой. Речь вели о тексте. Беседа предметная.
Загляните на мою страничку "Этюд", например. Вот там - забавный чат.
ManZoo, простите, отреагировала на грустные размышления Вашего читателя.

ManZoo
Похоже Вас понимают лучше в диалоге. Я не уверен в своей непредвзятости но тем не менее складывается впечатление
что почти всех здесь прессингуют. Исключения конечно есть.Такое ощущение что никаких скидок на молодость, на недостаток жизненного опыта, и просто опыта в работе со словом. Жесткое требование неизвестно чего неизвестно в какой форме но что бы было - ого. Вот вынь им и положи то что они сами не могут. Ведь заведомо ясно что начинающий допустим автор не сможет вначале пути создавать шедевры.
Да и кто позволит его работе назваться хотя бы сильной работой. Вроде никаких критериев в поэзии быть не может
кроме понравилось или не понравилось и тем не менее от молодёжи вроде как требуют профессионализма.
Я бы мог это принять в элитном клубе для авторитетных мастеров слова, но здесь то литературный клуб для всех уровней. Наверное нужно попытаться это принять сославшись на пресловутый человеческий фактор... Но какой к чёрту может быть поэт если он равнодушен? Вас то я к этой категории не причисляю, да Вы наверняка поняли о чём речь.
С уважением.

Barbara, трудно с поэтической "кодировкой" - такая тема, а у меня ... много чего мне недостаёт.:) Штампы лезут, а в борьбе с ними рождаются всякие "корявости", ибо ничего иного в борьбе родиться не может.:)

ManZoo Название хорошее, я люблю такие углубленные звучания. В то лето канули жизни всех убитых и умерших; мечты, надежды, всё хорошее из неслучившегося.
Но такое название требует более глобального подхода.

Barbara, благодарю.
По мне - они просто горькие.

"Списки без вести канувших в лето перечисляют не все имена" - формирует неточное представление, и т. д.
ManZoo, согласна с Вашими мыслями о павших, их семьях. В тексте нет этого.
Сегодня читала работу Динги "Без вести пропавшие". Она передала то, о чём говорите Вы в отзывах. Достойная работа.
ManZoo, я бываю максималисткой.

Barbara, фокстрот - это танец.:)
С давних пор для меня дух и печаль того времени - танго Оскара Строка и фокстрот "Рио-Рита", активно эксплуатирующийся киношниками. Но у меня другая мелодия.:)
Канувшие - именно канувшие бесследно. Не хотелось "в Лету".
Вас никогда не возмущало, что вернувшиеся и их семьи имели и имеют достаточно многое, а те, что остались без кормильцев, тем более, если мужчины их пропали неизвестно как, выживали "как придётся"?

Очень интересное стихотворение. Философская лирика. Умные строчки.

ManZoo сейчас НАВ услышал Ваше "а многие из них не удостоятся могилы...". Именно это и было в моей "демагогии". У Вас в тексте - "сполна" и "медали".
Мы говорим не о том, что Вы хотели донести, но о том, что донесли.

ManZoo, более года работаю над темой Хатыни. Перерабатываю текст. Чем больше материала нахожу, тем дальше до завершения. Горизонт расширяется.
Не знаю атмосферу на партсобраниях, но, ManZoo, пожалуйста, внесите ясность:
- кто они, "канувшие в лето 41-го"?
- "Фокстрот" у Вас - танец?

НАВ, по роду своей нынешней деятельности мне приходится достаточно много бывать в архивах, а различные "Книги памяти", можно сказать, мои настольные книги.
То, что я додумывал двадцать лет назад, получило своё подтверждение, и со смертью жён и матерей безвестно погибших память о них исчезнет навсегда, а многие из них не удостоятся могилы даже как "неизвестный".

J Sunrin, я знаю свои недочёты, но тема эта очень уж давно меня "достаёт", и я решился опубликовать очередную версию, м.б., несколько поспешно, но - дело сделано.:)
Работа не закончена.

Barbara, Ваше возмущение я понимаю, но Ваша демагогия напомнила мне лучшие образцы партсобраний советских времён.
Спасибо за "графомана" - это как "девушка" даме бальзаковского возраста.:)

Barbara, скорее всего, это подсказка читателям относительно ритма. И отсылка к недавнему конкурсу.

НАВ, мои комментарии на данной страничке причинили Вам психологическую травму?) В таком случае, прошу быть менее впечатлительным, не примерять на себя. Речь о тексте.
Скажите, НАВ, а Вас не впечатлил "формат", указанный автором - Фокстрот?