Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Мудрец приводит в гармонию противоположность правды и неправды и отдыхает в естественном равновесии.
Чжуан-цзы

И снова про избранное

сообщество: быть или не быть?
  Ветка: vaffanculo!, 02 05 2008 18:20 Метасообщество Люди / ТиР  
Страницы:  1  2  >
Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter
vaffanculo!02-05-2008 18:20 №1
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Чтоб идея регулярного обновления «избранной прозы» (назовем её пока так), не погрязла в пыли, как некоторые из произведений уже сформированного первоначального списка этого самого «избранного», предлагаю общественно и открыто обсудить реализацию этого проекта на сайте.

Уже понятно (из переговоров с Митей), что это будет сообщество. Теперь нужно определиться с некоторыми вещами:
- состав сообщества . кто это? Кураторы, жюри, все желающие авторы, число участников?
- сроки обновления «избранного» (раз в год, в квартал, полгода…)
- открытость обсуждений «номинантов» в «избранное»
- принцип отбора произведений (то есть нужно придумать максимально честный вариант, не совпадающий в основе своей с «топами»)
- и конечно, звучное название, не ущемляющее творчества тех авторов, чьи произведения, не попали или не попадут по каким-то причинам в формирующееся избранное сегодня, завтра, послезавтра (условно)
Сообщество будет пока что по прозе сайта. Как я поняла, с поэзией там что-то не срослось. В идеале хотелось бы видеть в сообществе избранного и то и другое.

Жду ваших размышлений по всем позициям и попробую выделить главное.

Сообщение правил vaffanculo!, 02-05-2008 18:21
X03-05-2008 02:15 №2
X
Уснувший
Группа: Passive
- состав: жюри и кураторы. Состав жюри можно и подкорректировать, если к предыдущему имеются аргументированные нарекания
- раз в полгода: самое то, как мне кажется. Успевает что-то стоящее появится как раз примерно за полгода, по моему скромному опыту. Раз в год: слишком редко, а чаще чем раз в полгода - слишком много все-таки у нас всегда возни на подготовительных этапах...
- открытость полная, но контроль осуществляют только кураторы и модераторы (последние - в случае нарушений Правил Сайта)
- принцип отбора: так вот в двух словах не получится, но примерно так:
критерий 1 язык (стиль изложения и все сопутствующее)
критерий 2 индивидуальность текста и его самостоятельность
критерий 3 отсутствие явных стилистических, грамматических и синтаксических недочетов
критерий 4 отсутствие непреднамеренных и откровенных логических недочетов
- название: не могу придумать. Все придуманные мной варианты подходят под "ущемляющее творчества тех авторов, чьи произведения, не попали или не попадут по каким-то причинам в формирующееся избранное сегодня, завтра, послезавтра"(с)
In my humble opinion, как говорится
.
vaffanculo!03-05-2008 10:22 №3
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Состав жюри нужно корректировать, и число недостаточное (с десяток человек бы в идеале!), и не все принимали участие из названных, вероятно этим авторам подобное неинтересно, вот. И прежний состав он все больше "ситуативен", а здесь нужно работать долгосрочно, если даешь такое согласие, это уже не сформировать один список)

Полгода - мне тоже кажется оптимальным.

Открытость полная, да, иначе будет нечто вроде "сектанства"))

С критериями твоими, X, я согласна, конечно, но опять же найдется человек, который скажет, что это на взгляд Бейлис язык такого-то автора хороший, а на мой - так вообще хофно, сорри. Нужно субъективизм в принципе отбора свести до минимума. Давайте думать ещё про критерии, принципы, методы. Хотя если большинство довериться "вкусу" десятка человек, то может, проблема и решится.

Название - это самое сложное.
vaffanculo!03-05-2008 10:39 №4
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Ещё появилась мысль. А что если в сообщество "избранного" в состав кураторов чтоб входило по одному представителю от остальных сообществ? (таким образом сложно будет пропустить, хорошую сказку, фантастику, конкурсное произведение, статью, белорусского, украинского автора с хорошим текстом и т. д.)? То есть меньше шансов не заметить "жемчужины".
В. И. Ульянов (Ленин)03-05-2008 10:49 №5
В. И. Ульянов (Ленин)
Критик
Группа: Passive
vaffanculo!, да, кураторы оперативнее работают с произведениями, но доминанты у нас не равноценны по количеству публикаций, да и по оценкам качества тоже.
Критерии Xуниверсальны. Иное трудно изобрести, когда залогов произведения хорошего является самобытный стиль и новизна сюжета. Споры будут всегда, потому число участников должно быть больше (десять, да), чтобы за и против варьировались.
vaffanculo!03-05-2008 10:52 №6
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
В. И. Ульянов (Ленин), спасибо что высказалась, поняла тебя. Люди не молчите, ау! Иначе будем привлекать внимание к сайту "мусором" на главной. Жду ВСЕХ, говорите, говорите...
Кицунэ Ли03-05-2008 10:55 №7
Кицунэ Ли
Автор
Группа: Passive
vaffanculo!, вот-вот, именно об этом и велась речь при формировании жюри с самого начала! О том, чтобы от каждого сообщества был кто-нибудь. Потому что сказок в "Избранном" пока так и нет все-таки... Но это не в эту ветку :)

Проблема видится мне в следующем. Точнее, задача :) Люди, чьему литературному вкусу доверяет хотя бы 50% читателей, очень часто не хотят ничего жюрить и вообще ничем вот таким заниматься. А иногда у них просто нет на это времени. Поэтому - предложение - сформировтаь как можно более широкий список из тех, кто предположительно мог бы быть в жюри (я имею в виду "дополнительных" членов :) ) - и надеяться, что хотя бы кто-нибудь из них откликнется...
Любить людей трудно, а не любить - страшно (с) Flame.
Аскорбинка03-05-2008 11:08 №8
Аскорбинка
Уснувший
Группа: Passive
Где-то уже выбирали какое-то жюри...помните, все ещё предлагали тех, кто по их мнению достоин там быть? Не знаю чем свё закончилось, но многие и правда не могли и не хотели быть "избранными". Это тоже дополнительная проблема.
А то,что от каждого сообщества выбрать человека, придумано хорошо, хотя бы потому, что будут присутствовать различные жанры.
Спокойствие, только спокойствие! Сейчас я Вас настигну - вот тогда-то мы и похохочем...
Аскорбинка03-05-2008 11:11 №9
Аскорбинка
Уснувший
Группа: Passive
По-моему основная проблема - кто и по какому принципу будут отбирать "избранное". Золотой середины не найти всё равно , и споры о "неправильности" выбора останутся. Компромис найти можно, но сложно.

Сообщение правил Аскорбинка, 03-05-2008 11:12
Спокойствие, только спокойствие! Сейчас я Вас настигну - вот тогда-то мы и похохочем...
X03-05-2008 12:49 №10
X
Уснувший
Группа: Passive
С критериями твоими, prosthetics, я согласна, конечно, но опять же найдется человек, который скажет, что это на взгляд Бейлис язык такого-то автора хороший, а на мой - так вообще хофно, сорри.

vaffanculo!, тут проще - если хотя бы какое-то определенное кол-во тех, кто в жюри (зависеть это кол-во будет от состава жюри, ну, допустим примерно треть), согласно с тем, что язык на уровне и соответствует, то этот критерий засчитывается как параметр данного произведения. Так же и с самобытностью. Остальные критерии более-менее универсальны.
Насчет того, что не все согласятся - это неизбежно, но это не самая большая проблема в работе сообщества будет, уверяю вас.
.
vaffanculo!03-05-2008 16:22 №11
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Кицунэ Ли, значит на этом должен быть сделан акцент. В связи с чем два вопроса ко всем:

первый вопрос - лидеры, кураторы сообществ, откликнетесь, кто желает принимать долгосрочное участие в этом проекте? (можно написать мне в личку, можно здесь)

второй вопрос - авторы сайта, кому интересно это дело и кто желает поучаствовать в жизни такого сообщества, откликнитесь? (тоже самое)

Аскорбинка, в прозе все благополучно вроде закончилось, с миром и согласием. А сейчас требуется создать не стихийную команду, а постоянную.

X, ты прав.

Сообщение правил vaffanculo!, 03-05-2008 16:24
Кицунэ Ли03-05-2008 16:46 №12
Кицунэ Ли
Автор
Группа: Passive
vaffanculo!, может, кому-нибудь предложить? Из сказочного сообщества я бы порекомендовала Полину и Лероева - у обоих хорошие сказки. Енкели - тоже, пожалуй, но у нее не очень стабильный доступ к сети...
Можно им написать в личку. Потому что Дискуссии у нас в последнее время не очень посещаемы :(
Любить людей трудно, а не любить - страшно (с) Flame.
vaffanculo!03-05-2008 18:51 №13
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Кицунэ Ли, напиши им пожалуйста, буду благодарна!
vaffanculo!03-05-2008 19:07 №14
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Ещё одно спец предложение. Про название. Тому, кто придумает самое удачно-гармоничное название для данного сообщества от меня в подарок любая книга по почте, заказывайте (только ради Бога не раритет из Ленинки)))

Пишите свои варианты здесь или в личку.
Apriori03-05-2008 19:23 №15
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
даже не знаю...
та идея - заглохла, иожет, поднять из анналов, не зря же Гик работал???
:): - смайл Шрёдингера
vaffanculo!03-05-2008 19:25 №16
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Apriori, в смысле? Доделать список по стихам?
Apriori03-05-2008 19:27 №17
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
vaffanculo!, оттуда хотя бы прозу выцепить- народ столько работал.
:): - смайл Шрёдингера
Aurthem03-05-2008 19:31 №18
Aurthem
Автор
Группа: Passive
Комментарий вполголоса.

Чтобы убедиться в универсальности критериев, предложенных X, рассмотрим их структурированную схему.
Язык: суть, графика.
Идея: суть, графика.
Суть языка задаёт стиль изложения.
Суть идеи определяет индивидуальность произведения и изменение читателя.
Графика рассматривает произвольно возникшие раздражающие элементы, как в грамматике, так и в логике.
Несмотря на фундаментальность, эти критерии - как, впрочем, и любые другие - субъективны и могут вызывать споры.

К примеру, я ценю в произведениях в основном лишь очень специфические свойства.
1. Размерность.
Внутренняя структура произведения, множественность слоёв-толкований, самопересечения и грани переходов.
2. Цель.
Автор ставит перед собой некую задачу, когда приступает к написанию. Донести мысль или передать настроение, изобразить что-то. Важна эффективность достижения цели.

И ещё, очень жаль, что поэзию сложнее отбирать. Было бы интересно узнать приоритетные направления.
Удачи с названием.
не слышу
vaffanculo!03-05-2008 19:33 №19
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Apriori, блин я или не понимаю или неправильно выразилась. Прозу выцепить? Так она основательно проработана и есть конечный список, для запуска в проект.
vaffanculo!03-05-2008 19:34 №20
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Aurthem, и полголоса важны, я поняла про ваши акценты, что тоже немаловажно при отборе, да.
Apriori03-05-2008 19:35 №21
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
аа!!
прости, я упустила :(
:): - смайл Шрёдингера
Холодок03-05-2008 22:31 №22
Холодок
Автор
Группа: Passive
Недовольные будут так или иначе, потому, что идеальной схемы нет. И не стоит так бояться, нужно просто работать. В конце концов, всегда можно спокойно поспорить и обсудить тексты заранее.
Нужен всё же "резервуар", куда в течение полугода будут накапливаться выдвигаемые жюри произведения, и параллельная ветка для обсуждения этих текстов. Список претендентов на выход в избранные будет формироваться коллегиально в течение достаточно длительного времени и наверняка к контрольному дню уже не останется сомнений. Всё будет нормально, если не будет суеты, подобной недавней.
Все жанры по-своему хороши и все возможные должны быть представлены в избранном.
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
vaffanculo!03-05-2008 22:41 №23
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Холодок, все верно, я уже сказала ранее, что недавно проделанная работа носила стихийный характер, никто не за что не отвечал, то есть не было вроде как обязательств прочитать все засвеченные ссылки, оставленные кем-то для просмотра, читали, что успевали, а здесь уже (в новом сообществе) - работа будет планомерной, взвешенной, более длительной с несколькими рабочими ветками и вероятно качественной,по крайней мере, я верю в это)

А резервуаром будет "копилка" сообщества.
vaffanculo!03-05-2008 22:48 №24
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Ещё мне интересно, кто из прежних членов жюри готов далее, уже систематически работать на благо этого сообщества? (отпишитесь, Кайлин, Рони, Протез, Джей, Мария, ...)

Да, и хотелось чтоб к дискуссии присоединился отец-основатель - Гик)

И место лидера вакантно.

Сообщение правил vaffanculo!, 03-05-2008 22:52
Кицунэ Ли03-05-2008 23:34 №25
Кицунэ Ли
Автор
Группа: Passive
vaffanculo!, я им напишу - всем троим, много не мало ;)
Любить людей трудно, а не любить - страшно (с) Flame.

Страницы:  1  2  >

Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 26 •