Есть такая игра "Физики и Лирики"
Заключается в том, что играющие делятся на две команды: физики, и лирики, и начинается спор, кто круче. Никто не выигрывает.
Предлагаю в неё сыграть.
Ну, и как бы это всё юмор.

Я начинаю за физиков.
Начинаю с классики.
Мне кажется, гум не способен создать научной теории, или даже понять нетривиальную. В то время как физик-математик вполне может написать хорошие стихи и прозу.

приведи пример такого мат.шедёвра:)

И сразу тебе вопрос на засыпку. Химик Бородин или композитор Бородин?:)))

Кто он был, а? Учёный в первую очередь?
Или - гум?:)))

cut, Замятин, "Мы"

У нас анекдот такой ходит.
Заходит мужик в магазин мозгов. Лежат мозги гуманитария, ценник -- $1000. Рядом мозги физика, ценник -- $100.
-- А чего гуманитарные так дорого?
-- Так сколько этих оболтусов перебить надо, чтобы хоть немного мозга найти...

Это не к тому, что гуманитарии глупые, а к тому, что среди физиков глупых меньше. Потому что сложно выжить глупому в этой среде. Зато талантливые гуманитарии -- на вес золота, ибо поди сыщи их в массе.
Разве хоть кто-нибудь, умеющий болтать языком под пиво, не называл себя хоть раз гордо -- Философ? Гуманитарная наука очень естественна, люди сталкиваются с ней с пелёнок и до смерти. Физика же, математика, науки "точные" -- естественными только называются, но они выдуманы человеком, это модели, описывающие природу, а не природа сама по себе, не душа. Потому у каждого, кто срифмовал пару строк, есть искус сказать себе: я поэт. А пару строк рифмуют очень многие. Сказать же "я физик" или "я программист" может куда меньшее количество людей.

Аларинька, дорогой:)

Знаешь, что такое додекафония?:)

Серийность? Сериальность? Индекс, блин, вертикалис?:)

Ты знаешь, что такое полифония?:)))))

Прально, не знаешь:) А это всего лишь муз.термины:)

Музыкант гуманитарием являицца? Ага.

Вишнёвая Лиса, прошу, расскажите немножко о филологии:))

Сомневаюсь, что в разговорах потпефко каждый может назвать себя музыкантом или филологом. Но разве если он себя так назовёт - он стане тмузыкантом али филологом?

Физики меня забавляли всегда тем, что они думают - мол, хе, гуманитарии, фехнёй страдают, фсе так могут. Ошибаетесь, батеньки:))) Рассуждаетэ, как те христьяне из деревни - а, сидит весь день за столиком, ничего не делает, устаёт, а мы тут пашем.

Гыспада физики! Кто мне скажет, по какому принципу построены Гольдберг-вариации Баха?:))))) Ну, или хотя бы: "Улисс" Джойса?:))))

Не путайте рамсы, бойз:)

Гуманитарии это вам не кухонные фелософы. Над теми аздивайтесь сколько влезет:)))

Алари, физик ты мой! Скажи, ты серьёзно думаешь, что на философском ф-те меньше умных людей чем на вашем?:))) Если серьёзно - ну, тогда расскажи мне что такое экзистенциализм:))) Или назови создателя этой эстетики:))))

Или вообще - просто имя человека, который придумал слово эстетика:)))

Или то, как формулируется определение категории "возвышенное", и скажи мне, что по этому поводу Гегель думал:))))

Гуманитарии, друзья - не кухонные философы, а профессиональные:)))

Я ж говорю, случаются среди гуманитариев и умные люди. И это явление много более значительное, чем умный физик. Я не говорю, что гуманитарная наука хуже, чем наука естественная, -- напротив, гум. наука много богаче. Я говорю только, что физики (все, а не конкретные) круче лириков! (тоже всех)
И все мои доводы призваны обосновать именно этот факт.

"Разве хоть кто-нибудь, умеющий болтать языком под пиво, не называл себя хоть раз гордо -- Философ? Гуманитарная наука очень естественна, люди сталкиваются с ней с пелёнок и до смерти."

Алари! Так ведь это не довод. Мы говорим о профессионалах, а не о кухне. Это всё равно, что я, скажем, устроюсь на работу, где надо ездить по точкам да Винду устанавливать и при этом буду звать себя программистом:)))

Понимаешь, у нас две разные науки. Мы отличаемся от вас лишь тем, что не орём на каждом шагу - все, кто не знает, что такое сонатно-симфонический цикл - придурки!!! Ты ведь не знаешь, что это за бяка?:)) А вот если я тебе скажу, что не знаю 2-го закона термодинамики(равно, как и первого, и третьего) - ты улыбнёшься и скажешь - интеллигентный человек не может, не имеет права такого не знать:)))

Гуманитарная наука неестественна, что ты. Что в ней естественного? Это ж сплошные выдумки и усложнения.

Люди от рождения и до самой смерти сталкиваюся НЕ с науками гуманитарными, а с "субъектами гуманитарности":))) По радио песни слушают. Стихи читают. Ну, и что. Я - юзер компа. Нормальный, вполне обычный юзер:)) А ты юзер музыки:)

Никогда я не скажу - мол, гуманитарии круче:)) Что за чушь. Мы равны, и давайте жить дружно:)

Ты вот скажи мне, ты много гуманитариев видел?:))))

Я вот приведу тебе пример с сайта: ---- и Вишнёвая Лиса. Липсица. Ну, итд. Какого гума ни возьми, идиотом трудно назвать:)))))

всё ведь на примере:))

Глупые девочки из пединстиута не являются носителями интеллекта вообще:)))и гуманитарного - в частности:) Я ж не привожу в пример деФФачек с радиотехнического:))))

По правилам игры, заявленным в первом посте, ты обязан сказать, что те-то или те-то круче :)

Общество нуждается в большом количестве гуманитариев, чтобы существовать. Во много бОльшем, чем естественнонаучников. Учёных -- особенно в современном потребительском обществе -- практически не должно быть. Посредственные физики фактически не нужны, котируется только физическая элита. Тогда как с посредственными гуманитариями встречаешься на каждом шагу.

Этот сайт, в целом, предназначен для тех из гуманитариев, у кого есть голова на плечах. У перечисленных тобою -- она есть, и о-го-го какая. Но абсолютное большинство гуманитариев -- безмозглы. Или иначе: абсолютное большинство безмозглых -- гуманитарии. Это при условии, что мы сравниваем не гуманитарную и физическую элиты -- здесь, ты прав, вопроса "кто круче" быть не может, -- а физиков и лириков вообще, где физиком или лириком можно назвать каждого человека.

Алари, ты - один из не самых последних физиков:)

Я - один из не самых последних куманитариев:)

Учёные - это и те, и другие:)))И Ф. и Л.

Тупые учителя из бабруйской общеобразовательной школы номер ноль - тоже:)

И я не знаю, кто хуже - Иван Иваныч, преподающий Хфизику или Иван Никифорыч, преподающий литературу:) По моему - оба кросафчеГи:))))

Вопрос - чё делить-то?:))))))

ыхыхыхы:)))

А вот хочешь, я тебе из самой постановки вопроса выведу, кто умнее?:)))

Физики и Лирики. Решать, кто круче, придумали физики, конечно:)Ибо лирики себя никогда бы так не назвали:) Мы тут видим примитивное деление всей ноосферы на две под-сферы. Такое деление указывает на то, что физики/хоть и атеисты/ следуют по-прежнему христианским принципам деления мира на противоположности:))) Следовательно, на словах всё христианское отрицая, своей жизненной позицией они подтверждают силу христианского мировоззрения, вовсю противоречат себе и выставляют себя
при этом максималистами:)))
А почему в них так сильны эти принципы? Да потому что западно-европейская наука родилась из богословия, в монастырях:))))
Только лирики это знают, а физики - забыли. Им это вообще неинтересно. Главное - знания, открытия:))Но глядя на мир через призму устаревшего христианизированного мировоззрения, они - само собой - очень сковывают сами себя:)))
Поэтому гуманитарии лишь загадочно улыбаются, когда какой-либо физик тщится доказать их, гуманитариев, глупость:))))

КонеГ, йатибялюблюагаага

моё мнение: я, собсно, за тех, кто совмещает в себе эдакие противоположности.
фсё.

Ни фига себе, Конь многословен!)))
На самом деле игры не будет, мне так кажется, потому что найдется куча людей, не желающих, даже играючи делить мир на тех и этих, и уж тем более говорить, что кто-то круче. ))
сорри, что влезла со своим пессимизмом.
"Да будет так!" (с) сказал физико-лирик Ломоносов))

Ндяя.... Начиналось безобидно, закончили делением мира. Господа - так и до рассовой ненависти основаной на принципе разделение приоритетов в предпочтениях докатимся.

вообще конечно собиралась встать на сторону многоуважаемого Арбитра и заклеймить собратьев своих. но уж Конь так потрясающе отжигает, что не удержалась *ах, как я палюся*
в принципе разговор как и большая часть из тех, что инициировал когда-либо Арбитр утопичны и труднообсуждаемы в инете. к тому же деление аб. смешное. типа, добро и зло. естественно, в качестве зла выступают гуманитарии как сообщество не придумывающее ничего, а лишь тырящее методологию у естественников.
вообще же меня всегда угнетали заявления моих собратьев относительно предложений позаниматься мат.анализом, что мол, отвалите, мы-ГУМАНИТАРИИ. ещё они при этом чрезвычайно оскорбляются, ага
+ есть люди отказывающиеся считать в уме, мотивируя это тем, что принадлежность не та. тут не принадлежность виновата, а ограниченность и лень.
короче, будете развитыми разносторонне, радуйтесь жизни во всех её проявлениях

Доздраствуйте люды, я конечно ту новв, но могу сказать.Физики и лирики бывают по профе, а бывают по душе, это разные вещи. Я учусь в музыкальной консерватории и на физ. мате, и не считаю себя ни музом, ни физиком. Но если говорить о том, какой я не по профе, а по душе, то я руками и ногами за лириков, и если говорить по теме, как физико-лирик скажу, Лирики форевер,а физика это так, для отвода глаз. Тут Бородина нынче вспомнили и вот что я вам скажу, он Химик по профе, неплохой, но по душе Лирик, то бишь музыкант. И мне кажется что многие физико-лирики, а таких достаточно, считаем свой гум лучше чем физика. Но еще аргумент. Давайте вспомним что мы люды, мы духовные создания, и тратить её на два плюс два мне лично скучно. Конечно понятно, цивилизация, апгрейд и все такое, но я лично выберу гуманитарное счастие, чем физический беспредел. Мой аргумент за гуманитариев, лириков. Прошу злобно не сетовать, впервой...
Профу можно совместить, а в душе мы либо те, либо иные, и решать в какой-то мере это и не нам, развиваться надо всюду, а лучше заниться чем более нравиться, бить, как говорят, в один лоб...

Анн,этафзаимно,агаага

Onixrull, ты вокалист?:))

Или народник?:))

Я-то пианист:)

в облаках, блин как же я забыл свАих аднакурснечГов:))) Которые даже книги АзимоФФа и Стругацких считали "слишкам сложными для гуманитариеФФ":))) Аыххыхыхы, это дЭбилы, да. Большинство из них музыку-то знало оч.плохо, не любили Баха на том основании, шта он ЗАУМЕН:))))) Абъиснялись в любви к Шопену и плясали на дискачах под БеланчеГа:)) Таких я ненавижу гораздо сильнее, чем сам Арбитр.
Гысспада! Так будем же бороцца с идиотами!%)
Так вот, а по теме - медиков надо относить туда или сюда?:) Конечно, профессия роли не играет, но склад ума определяет ту или иную профессию. А биологов? А географов? Как будто кроме "лирикаф" никаго на свете не существует. Это взгляд посредственного физика:)
На этом и откланиваюсь, Конь(а то разигогокался, понимаешь ли:-)
ЭвриФинг вилл би алл райт:)

Ага, таки проняло вас...
Я, в общем, с Алари согласен.
Там я чего - то отрывочно начитал, про то и скажу.
Меня там просили шедевр... ну, я точно не помню... вот Алиса в стране чудес, вроде.
Но уж конечно, Стругацкие, Лукьяненко - это классика.
Ефремов. Вообще фантасты как-то больше.
Наверняка много кого ещё.
И, кстати, Ониксрулл и конь в пальто подтверждают - гум редко способен видеть красоту математики и физики.
Я на добро и зло не делил ничего, это к "она спит".Мне кажется, это ваш гумовский комплекс.
И ещё вот коню скажу, что про "фигнёй занимаетесь" - опять же гумкомплекс, физики не так думают, а думают примерно "хм, гумы могут писать и понимать музыку, но мы можем тоже, и кроме того можем понимать математику и её не меньшую красоту, а гумы - нет."
Ну, уж конечно, спрашивать, что такое экзистенциализм - не проверять ум, тем более, что каждый нормальный физик всё равно это знает, и увлекается философией. И очень мало философоф знает физику, а если знают, то запаздывают на полвека примерно. Скажем, нынешние пишут о ОТО. Единственное исключение - Карл Поппер.
Понимаете, вот Фейнман писал в своей "Вы конечно шутите": Я с легкостью быстро догнал биологов, потому как они подробно изучали много скелетов, мышц и прочей чепухи, которую можно посмотреть в справочниках.
Совершенно это не показатель ума - знать, что писал Гегель.
И вообще, Алари грамотно формулирует.
Ну, конечно, трудно гумов назвать учёными, так как они не пользуются научными методами, и все теории, которые выходят, либо сплошь описательные, либо классификационные.
Единственное исключение - психоанализ.

А еще есть категория шизики!!!!! :))))

Совершенно это не показатель ума - знать, что писал Гегель - оф кос. Но если уж браться изучать эстетику, то это необходимо.

гум редко способен видеть красоту математики и физики - да и ещё раз да. Но: у меня есть знакомый коллега(пианист), превосходный, гениальный почти - математика одно из его увлечений. Высокий уровень достижений - интеллект универсален(!) - это обязательно.

Кроме психанализа существует ещё исторический, скажем.

Практически все формы анализа родились в теологической среде, об этом я уже упоминал.
"хм, гумы могут писать и понимать музыку, но мы можем тоже," - не можете, Арбитр. Ну, напишете что-нибудь вроде песен Чижа. Я тоже квадратное уравнение могу решить:))))) Но музыку вроде такой как у Шнитке - нет. Я вас спрашивал о том, что такое додекафония. Так это один из самых простых методов написания в современной музыке:))) А если брать, скажем, современную рок-музыку, очень сложно что-то сделать без знания современных принципов аранжировки и звукорежиссуры:)) Плюс ещё хорошо бы знать классическую оркестровку и гармонию. Ну, и полифонию, конечно. Её развитие 16 до 20 века:))) Анализ музыкальной формы - тоже не плохо бы:)))
как-то так:)

Arbitr...
Правильнее сказать, что такая игра была -- в период победного шествия физики по СССР или где-то в то время... а теперь можно успокоиться и не шутить так больше...

В моей школе (ФМШ) товарищей, которые всерьез заявляли о любви к физике не то чтобы сильно уважали... Считалось наверное, что раз уж ты попал в физмат школуЮ, то будь добр, выпендривайся как-нибудь пооригинальнее - в качалку ходи, в клуб компьютерный, или на гитаре играй... так или иначе, очень многие студенты Физфака пишут стихи - плохие, вроде моих, но пишут не для того, чтобым кому-то их показывать, а просто чтобы иметь хоть небольшую отдушину, чтобы развиваться как гармоничная личность, а не как "Круглый отличник"
Да музыка, сочиненная физиками, не далеко уходит от ЧиЖа, cut правильно заметил, но и пишется она не с целью создать что-то великое, а примерно как пробежка на лыжах - освежить мозги, расслабиться, чтобы потом нормально решать задачи...

littlebrather, не думаю, чтоб великие писали для того, чтоб создать что-то великое:) Они тоже ПРОСТО писали, но знали, как енто делаеЦЦа:)

Так, кобыла, заткнись - эт я себе:)

Вот есь такой анекдотъ. Приказал царь зверей лев всем умным встать влево, а красивым вправо. Все разошлись, одна только обезъяна мечется: "Что мне, разорваться, что ли?".

Обезьяна эта - я. Я себя вообще никак не могу отнести ни к Физикам, ни к Лирикам - всю жизнь занимаюсь искусством и страдаю по математике и почему-то биологии.
Без какого-то одного направления - жисть мне не в радость.
Помогите!!!

Софья Егорова хи-хи... Сорри за флуд, вот и я не могу разорваться. И творить люблю и с паяльником ковыряться. Причём гораздо интереснее что то новое разузнаит:-)