Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Я и забыла,
Что накрашены губы мои.
Чистый источник!
Тиё

Критика, критиканство и переход на личности

не вижу разницы!
  Ветка: Ал Коперник, 11 09 2006 21:58 Метасообщество Люди / Беседка  
Страницы:  1  2  >
Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Ал Коперник11-09-2006 21:58 №1
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
По идее, если человек пишет рассказ или стишок - он вкладывает в него душу, часть себя.
Так ведь?
Если не так - то вообще непонятна цель написания, если это не рекламный текст или что-то вроде.
Ну так вот... Человек вкладывает душу, кто-то другой пишет ему коммент: "Дерьмо, никакого чувства, ничего нового. Отстой, произведение никакое". И автор, возмутившись, пишет в ответ: "Да иди ты на..., придурок!", даже не взирая на то, что комментатор добавил в конце какую-нибудь глупую формулу, типа "без обид" или "ничего личного".
Тут уж начинают мочить автора - "не переходи на личности".
Забавно... Вот, скажем, человек одевает свитер и джинсы. Приходит в общество, а ему во всеуслышание говорит кто-то, вообще какой-то незнакомый чувак, в первый раз встретившийся на тусовке: "отстойно одеваешься, чувак! Джинсы - мешковина, свитер - тоже, сочетание цветов - говеное. Ничего личного". И что? Он не должен слать этого чувака на..., после того как он опустил его манеру одеваться во всеуслышание?

Сообщение правил Ал Коперник, 11-09-2006 22:01
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
assia11-09-2006 22:09 №2
assia
Автор
Группа: Passive
Переходы на личности - дело Лмчных сообщений. В комментах должны быть только реальные оценки.

Ну и как этого добиться?!
[владычица королевства глубоких долин]
Ириска11-09-2006 22:21 №3
Ириска
Автор
Группа: Passive
пока каждый это не осознает-толку не будет
Спасибо тем,кто меня любит,вы делаете меня лучше.Спасибо тем.кто меня ненавидит,-вы делаете меня сильнее.Спасибо тем,кому вообще пофиг,-вы н
Мария Гринберг11-09-2006 23:06 №4
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Да, порой так и бывает... в морду плюнуть и "без обиды, ладно"

Критика должна быть предметной, вот и всё...если мне скажут, что я отстойно оделась, не будет ничего кроме обиды, а вот если предупредят, что у меня спина в мелу, буду благодарна... так и здесь, критикуешь, говори, что не нравится, может, соглашусь, может, поспорю, но это разговор, не хамство.
Essence12-09-2006 00:03 №5
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
Согласитесь, уважаемые - если вы опубликовали стих/прозу, а на ваше творение ноль внимания, то это не лучше, чем useless. А насчет "ничего личного" - это если действительно ничего личного. Это если джинсы натянул на голову и вышел в люди. Тот, кто укажет тебе на ошибку твою - определенно не враг. Даже если он скажет - "идиот, это не туда надевается".
Вот такое мое мнение.
ЗЫ. Кстати - проверил - мин нет. Пока миноискатель не отобрали :)
Ал Коперник12-09-2006 00:16 №6
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
Essence: Ты вот, например, считаешь, что ты плохо одеваешься? Если считаешь - зачем одеваешься так? А если нет - разве не пошлешь нах... того, кто скажет тебе: "Чувак, у тебя одежда - говно, вкуса нет, не умеешь одеваться - не одевайся!"? :))
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
Radar12-09-2006 09:50 №7
Radar
Бесконечность
Группа: Passive
Критика должна быть конструктивной и НЕОБИДНОЙ.
ЭТО ГЛАВНОЕ. Ибо наш сайт КЛУБ, а не РЕСУРС.
Требование к критикующим должны быть жесткими. НИКАКИХ ПЕРЕХОДОВ НА ЛИЧНОСТИ. Только произведение.

Согласитесь, приятнее прочитать строку "По-моему этот абзац нужно перестроить и вообще проработать ОН-ОН-ОН по всему тексту", чем "Мля. Ну не могу я читать такой отстой! Ты б хоть ОНОНОН поубирал, ато графоманщиной несет за версту"

Оба коммента выражают одну и ту же мысль. НО! ПОдано по-разному. Без оскорблений и унижения.

Комменты второго типа должны безжалостно сноситься.
Наша фирма пользуется услугами "Триасервис" triaservice.com.ua dfgdfg
Ambidexter12-09-2006 19:27 №8
Ambidexter
Автор
Группа: User
Прежде всего, "Аффтар, выпий йаду" характеризует написавшего, так. "Useless" - значит, что автору поста просто нечего сказать, но молчать его в детстве не научили. Что касается личного - никуда не денешься, некоторые авторы вызывают симпатию, некоторые - раздражение, это невольно отражается на отзыве.
Другое дело, что хамство неприемлемо, да и просто резкостей хорошо бы стараться избегать. Быть послану куда подальше - этого в повседневной жизни хватает.
Помните кота Леопольда! А как гоношилистых мышат зовут, я и не знаю. А вы?
Выводы? "Ребята, давайте жить дружно"!
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
Алари12-09-2006 19:30 №9
Алари
Координатор
Группа: AdmX
И правда! Кот Леопольд -- наш герой :)
creativity under attack
li-le12-09-2006 19:42 №10
li-le
Автор
Группа: Passive
Полностью согласна с Марией Гринберг - если спина в мелу от замечания вреда не будет ;)
Если критика невыносимо обидна - можно под псевдонимом публиковаться.
(вот как я к примеру ;) )
"поиграй на этой струне, узнай что-нибудь обо мне"... О. Орефьева
Ал Коперник12-09-2006 20:09 №11
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
О спине в мелоу тоже можно сказать по-разному. Можно сказать на ухо: "У тебя спина в мелу", а можно заорать на весь кварталл: "У тебя мел на спине! Загаженный, неудачник, ты не можешь пройти мимо известки, не залезши в нее!!!" :))
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
BlinkCat12-09-2006 20:24 №12
BlinkCat
Автор
Группа: Passive
Все, к сожалению, не так просто. Согласен с Амби, без личного никуда не деться. Обиды были, есть и будут. Главное, чтобы не было желания оскорбить намеренно, бравировать этим, строить себе паблисити на грубости и хамстве. Иногда срабатывают, так называемые инграммы (см. Хабард "Дианетика"). Безобидное слово вызывает бурную ответную реакцию. Но, если есть обоюдное желание найти истину, а не пожать ссору, то понять друг друга и договориться всегда можно. :)))
li-le12-09-2006 20:50 №13
li-le
Автор
Группа: Passive
Каин, согласна, сказать можно по-разному. Решила понять, что конкретно ты имеешь в виду - полезла читать твои стихи. Пока неконструктива не увидела (читаю стихи о любви - читаю дальше...)
"поиграй на этой струне, узнай что-нибудь обо мне"... О. Орефьева
Ал Коперник12-09-2006 21:21 №14
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
я говорил не о своих стихах, а в целом.
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
Radar12-09-2006 22:36 №15
Radar
Бесконечность
Группа: Passive
Хм... Буду настаивать на введении "Свода правил" в других доминантах, окромя "Людей". В первую очередь нужно быть взаимовежливыми.
Наша фирма пользуется услугами "Триасервис" triaservice.com.ua dfgdfg
Лангусто13-09-2006 11:57 №16
Лангусто
Автор
Группа: Passive
вежливость начинается с произведения.
Пример: автор публикует полнейшую муру, а снизу приписывает, мол, 10 лет назад писалось, когда только грамоте обучился.
Но мы то прочли, т.е. врема потратили. И что, ждёт он конструктивную критику?
А ещё хуже, когда аккуратно так на ошибку намекнёшь, а автор и в ус не дует, мол, мой русский азык, что хочу - то с ним и делаю.
После этого как автору чего-то ПРИЯТНОЕ и НЕОБИДНОЕ напишешь, если он читателей не уважает?
каков привет - таков и отзыв...
парень конкретный, пароли и явки складывать у входа. я тут наездами...
Essence13-09-2006 12:48 №17
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
Лангуст истину глаголит. Хоть и с клешней:)
А серьезно - это неизлечимо, грубость и личности.
здесь уже каждый за себя решает.
Есть один вариант - тоталитаризм. То есть - один раз послал человека - получи бан на 3 дня. Не вернешься спустя это время - скатертью дорога. Вернешься - поумнеешь.
Если человек смело пишет "иди на" или "ты мадук" то иного пути не вижу.
Действительно - лажовое творение - не читай, а тем более - не пиши комент. Если нет желания действительно указать на признаки лажовости.
Я, например, если на мой стих нет коментариев однозначно списываю его в "лажовые".
Обычно на всех ресурсах реакция на графоманию одинакова.
Итак - я за беспощадные репрессии.

Сообщение правил Essence, 13-09-2006 12:50
Лангусто13-09-2006 12:58 №18
Лангусто
Автор
Группа: Passive
Essence, репрессии невозможны. Ну кто мне мешает 'пройти мимо' и отзыв оставить? По адресу 'банить'? Так на то сотни anonymous proxy существуют.
Автоматически искать слова вроде блин, хрен и пр. и удалять?
Так будут писать блен, хрин и пр.
А вручную кому охота? Админы тож люди, хоть и странные какие-то. ```:>)
парень конкретный, пароли и явки складывать у входа. я тут наездами...
Ал Коперник13-09-2006 13:25 №19
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
гыгы... это решается просто. просто делается полсайта модеров. :)))))))))))
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
Essence13-09-2006 13:26 №20
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
Ну, самых отъявленных (не буду называть имени, ибо явится:) можно и нужно банить.
А еще проще - просто не реагировать. Обычно они без ответа увядают:)
BlinkCat13-09-2006 15:15 №21
BlinkCat
Автор
Группа: Passive
Тут на днях попалась заметочка. Дотошные фрицы провели исследование и установили, что постоянное сквернословие резко снижает потенцию. Надо это напоминание вывесить в правилах сайта или на главной странице. :)))
Ал Коперник13-09-2006 15:23 №22
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
А там не описано, как проводился эксперимент? Просто я могу написать: "А англичане ставили опыты в течение двадцати лет и пришли к выводу, что сквернословие позитивно сказывается на тонусе, удлинняет жизнь и способствует выводу шлаков". :)))
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
Лангусто13-09-2006 15:28 №23
Лангусто
Автор
Группа: Passive
а мне не нравится 'дотошные фрицы'...
хоть дописал бы - 'ничего личного':>)

А если серьёзно, то если дамочка какая слово х.. услышит и разрыв сердца получит, то это не значит ещё, что те, кто постоянно сквернословит как-то вообще на это прореагируют.
Дело привычки.
Ну и потом - что русскому здорово...
парень конкретный, пароли и явки складывать у входа. я тут наездами...
Essence13-09-2006 16:32 №24
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
а в таком случае что тогда украинцу?
Просто всегда было интересно.
Ал Коперник13-09-2006 16:46 №25
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
а украинцу - москали клятые! :))))
~ я слепой одномерный фантом // © Линн

Страницы:  1  2  >

Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 25 •