В 1999 году никого насильно не выдворяли из страны.

В этом контексте стихотворение смотрится странно.

Ага! Вот оно...)) А если бы не отпустили? ЛГ пел бы - "отпусти меня, Россия!" Профанация эмигрантской темы. И то плохо, и это.
Ведь сам письменно просил о выдаче визы на выезд. Приближается к заветной цели и на Россию перекладывает ответственность (на всякий случай?).

Лебедь, стихотворение хорошее. Я думаю, название не отражает сути. А суть такая: "Мама, мне страшно!" - т.е. герой, как маленький ребёнок - сам обиделся, сам уходит - и оглядываясь, ждёт, что его позовут или прикрикнут и не отпустят. Психологически, мне кажется, вполне имеет место быть.

J Sunrin, была уверена, что оставите отзыв.
khazanov, я и J Sunrin уже пару дней ведём дискуссию: я утверждаю - лучше эмигрировать из Прибалтики в Беларусь, а она - обратное...))
На данной страничке - не инфантильность.

Barbara, это вы что-то эзотерическое написали про Беларусь с Прибалтикой. Я не поняла потому что. Значит, оно самое и есть.

J SunrinJ SunrinJ Sunrin, я таким образом пошутила!)) Не люблю монотонность. Надоело то, первое на букву "э". Эмиграция - тоже на "э"!)

Barbara, не люблю эзотерический юмор: я его не понимаю.

J Sunrin, не самый конструктивный стиль мышления. Я, например, не понимаю автора khazanov. И при этом не мыслю категориями "люблю - не люблю".

Или из другой сферы - рептилии. Не понимаю их, не принимаю. Но это моё непринятие. Рептилии не становятся хуже из-за моей неспособности принять их.

Barbara, понимаете, мне либо глубоко плевать на всё, чего я не понимаю - и я трачу время на совершенствование знаний в уже выбранной области - либо я присоединяюсь к восхищённым любителям переливания струй из кувшина в тазик и трачу то же самое время на понимание этих струй. Пользы во втором случае ни мне ни от меня никому. Удовольствия тоже никакого. Вы лейте свою воду при помощи своего конструктивного метода мышления. Как только вода станет живой - я вам скажу.

J Sunrin Софистика. Особенно "я вам скажу".

Прелесть мира - в его многообразии. Это и есть "конструктивное мышление", в моём понимании.
Категоричность мышления - ограниченность. J Sunrin, Вы не проявляете терпимость. Вам импонируют радикальные наци? "Толерантность - это СПИД" (лозунг РНE).
Я общаюсь только с умеренными, не с экстремистами. Экстремисты ущербны в своей категоричности.

Кроме того, на "СК" Вы не расшифровали и средний по сложности текст Юлии Волковой-Арсентьевой. Вопрос в "дешифраторе". Но это не помешало Вам высказаться резко.

J Sunrin у Вас достаточно власти в реале? Речь о работе.

Barbara,
У меня "не самый конструктивный стиль мышления.". Дальше - больше:
"Категоричность мышления - ограниченность. J Sunrin, Вы не проявляете терпимость. Вам импонируют радикальные наци? "Толерантность - это СПИД" (лозунг РНE).
Я общаюсь только с умеренными, не с экстремистами. Экстремисты ущербны в своей категоричности. "

Ну и что вам от меня надо? У вас сложился законченный образ: я тупая, ограниченная экстремистка с деструктивным стилем мышления. Далёкая от эзотерики. И именно со мной вам хочется поболтать о ней, любимой. Лучших уже собеседников не осталось.

Единственный поэт(а ещё, видимо, неплохой психолог), кто понял моего героя правильно - это Лебедь. Герой хотел уехать из России сам, поманила романтика Чужого, неведомого. Но в последний момент, когда (вот оно, свершилось!) героя отпускают на все четыре стороны, внутри у него, где-то в подспудье, всё воспротивилось, засуетилось и заойкало. Он кричит, но не кому-то, - в себя кричит, понимаете? Что здесь сработало? Та же тривиальная берёзка? Пейзажи-просторы? Друзья-враги? Брошенная любимая? Да всё. Понимаете ли - ВСЁ! Стихотворение автобиографично. Я через это прошёл. В результате я не уехал. Я остался. Испытав это единожды, я знаю теперь точно: повтора не будет. И ещё: не знаю, как вы, но лично я человек настроения. Может быть, потому и целый ряд стихов - настроенческие. Я мог бы ещё подискутировать, если бы - глаза в глаза, голос в голос, а изводить себя писаниной, когда пиши не пиши, всё равно то чего хотел бы, не выскажешь... Это просто утомляет и нервирует. А в общем-то, всем вам спасибо за отзывы. Жду вас у себя на страничке. Заходите почаще. С уважением и благодарностью - автор.

J Sunrin +1 за пост №3.
Остальное - флуд.
khazanov, смысл понятен и ясен, можно было не разжёвывать... На мой взгляд без второй строфы было бы лучше, но автор всегда прав.

Просто, точнее, эзотерика. Барбара спросит меня о власти в реале, я в ответ поинтересуюсь прыщиками на её попе - в этом суть эзотерических учений.

Проблема миграций - острейшее отображение всемирного процесса глобализации, затрагивающей все, без исключения, аспекты человеческой деятельности, в том числе, культурный и индустриальный. В большинстве стран мира жизнь состредотачивается вокруг нескольких крупных городов - там деньги, там работа, там развитие. В провинции жить кажется всё сложнее, особенно с учётом навязываемых СМИ ценностей в виде "современного образа жизни". Но наиболее энергичные могут приобщиться. Таджики едут на заработки - в Самару, самарцы - в Чехию, чехи - в Англию, англичане - в Китай (несколько моих знакомых уехали в Китай из Англии на заработки, это правда).

Чтобы как-то сдержать этот процесс, правительства разных стран стараются проводить децентрализацию власти и производств, а также, в союзе с органами СМИ, они пытаются укреплять в народе патриотические чувства. Любовь к родине органична для здоровой психики, как и любовь к матери.

Любое решение требует прежде всего решительности. Решение уехать и решение остаться. На родине тяжело, она отпускает, но человек сам оглядывается назад - и решает остаться. Это ещё один этап взросления.

Автору респект.

J Sunrin Трудовая миграция - иное. С этой точки зрения Корея, например, привлекательна для европейцев.

На данной страничке речь идёт о "миграции" евреев. 1999 год (вне "волны"). Мотивация отъезда, если в Израиль - жить на Родине. Это свято.
В основе мотивации отъезда не в Израиль тех, кого не преследовали (а ЛГ не преследуют) - более высокое качество жизни.
Переложение ответственности за принятое решение на родственников встречается чаще. Но на страну..))
Текст песенный. Напоминает тюремную лирику (где ЛГ прав, общество - нет).
Ключевое -
"Меня остаться не просили,
Мне визу выдали молчком". Т.е без "торга"?

10-06-2009 11:23
№13

Автор
Группа: Core Публикация: Barbara, «*** (Город Ночь начинает трапезу)»
МаксимовичУ Вас есть "лицензия" на критику!
Но указание пути...)) Это слишком!
Интересно, в реале у Вас достаточно власти?

Barbara, обычно под произведениями обсуждают произведения, откуда мысли про национальность? Вот у меня в те годы друг уехал в Германию.
Прошу извинить автора за флуд.

Мой друг уехал в Магадан, снимите шляпу, снимите шляпу..:)

Ну и что уж так расстраиваться? - не отпустит.
Кто ж запретит её любить, из прекрасного далёка?

levitatcia, здравствуйте, Светлана!
Когда речь идёт об указании "нового вектора" или отрицании настоящего "вектора", у меня появляется такой вопрос. Ещё см. сайт "СК", "Избранные" (там тоже в конце беседы я задала такой вопрос).
Перечитала отзывы к "Город Ночь"...))
ПростоВы правы. Инертно поддалась перечислению (чехи и т.д.). Следовало остановиться на том, что эмиграция не трудовая.

В тексте нет переживаний героя. Но очевидны мнимые ожидания преломления ситуации. Установка на "страдальчество".
Автор не прочувствовал "ситуацию", ЛГ оторван от референтной группы (семья, знакомые, трудовой коллектив). Мне кажется, что текст носит конъюнктурный характер. Создан для получения гонорара.
Это так?
Автор, эту песню поют в Вашем городе? На форуме Вы позиционируете себя поэтом-песенником Самары. Это ведь Вы зарегистрированы на форуме Общелит. ру?
Разблокируйте, пожалуйста, свою страничку. И поменяйте название памфлета "Послушай, сайт!" Если к Вам с замечаниями заглянули Дмитрий и Архип (достаточно корректно), это не даёт Вам моральное право на такое название.
Автор, если я была в чём-то резка - некоторый максимализм. Речь вела о герое.

Barbara, неа, автор прочувствовал ситуацию. Для автора понятие родины не привязано к какой-либо референтной группе. А конь-юнктурный - это потому что Санрин одобрила. Ибо гонораров не бывает. Автор явно вышел из возраста, когда дети верят в Санта-Клауса.

Браво, Санрин! Спасибо за оберег. Устал я уже от "Ату его, ату!". Спасибо и творческих удач!
Автор.