Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Истина прекрасна и незыблема, однако думается, что выслушать её нелегко.
Платон
Skade. Отзывы на произведения. Полученные.
Страницы: <  1  2  3  >
NoName02-12-2008 00:41 №1
NoName
Автор
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Письма»
Написано грустно, чисто, светло. Спасибо.
Лишних людей больше не будет - не Фэн-Шуй
Бэлла01-12-2008 22:57 №2
Бэлла
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Письма»
Понравилось. Читается легко, захватило и не отпускало. Концовка заставила задуматься. А ведь никто не заглянет туда, лет, эдак через...Спасибо!голос.
Самое трудное - познать самого себя, самое легкое - давать советы другим.
Skade27-11-2008 18:14 №3
Skade
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Muirhead-Ъого! сколько эмоций, неожиданно)
Но мальчишка этот не вырос бы насильником и убийцей. Мне показалось, что тут как раз что-то вроде абсолютного разочарования, а не ненависти. Злился он раньше, на воспитательницу, за то что та пыталась уничтожить единственное светлое, что у него было, то есть образ матери. А когда он понял, что и нет у него той мамы в голубом платье, на смену злости пришла обида и пустота. Может, это даже и хуже.
Хесли честно, мысль не совсем уловила, а скорее даже совсем не уловила

Мария Гринбергмама нашлась, а мечта - исчезла, так что не знаю, насколько это счастливый финал)Матери ребенка все равно не вернут, да она и сама бы не взяла. Просто я имела опыт общения с детишками из приютов, да и подруга лучшая оттуда же, по этой причине знаю, что многим из них вот такие родители противны, и никаких положительных чувств по отношению к ним они не испытывают.
Тэкс, далее...
Ни мама, ни воспитательница не являются такими уж извергами и до корней волос отрицательными. Мама, может, вину и чуствует, только человек она слишком слабый и зависимый, чтобы решиться что-то менять. А у воспитательницы уже выработался за годы работы в приюте некий свой взгляд на мир, и потому ее жестокость самой ей кажется оправданной и "спасительной" для детей. Она издевается над Васей и прекрасно это понимает, но ей кажется, что жить в мире иллюзий - хуже. Такая вот забота своеобразная)
NoNameвоспоминания мальчика - это тоже из разряда фантазий. Ну, ему настолько сильно хотелось, чтобы она была такой, что незаметно мечты стали призрачными воспоминаниями. Фальшивыми. А в остальных пунктах Мария Гринбергвсе сказала так, как оно и мне видится.
proэто что-то типа садизма в сочетании с заботой. Ей кажется, что так будет лучше. А про братиков из книжек можно вычитать или из чужих разговоров услышать)

Ух, вроде, все. Хотя вообще не люблю сама говорить что-то по поводу своей писанины)оно как-то получается глупо и совсем не так, как чувствуется
pro27-11-2008 17:03 №4
pro
Автор
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
хороший рассказ. сильный.

я не очень поняла сцену на диване, зачем воспитательнице нужно было это все говорить. логичней было бы дать пообщаться с мамой ребенку, потом самой. и, если уж она извращенка, то потом сказать Васе что-то типа - вот видишь, она такая...
а она и не извращенка, она вон даже чай ему принесла в кровать.
в начале вот тоже: откуда Кому-то знать, как мелкий братик таскает за волосы, это ведь не нафантазировать, это знать надо.

Х, в слово "дура" дети вкладывают гораздо более широкий смысл, чем глупая или недалекая. оно имеет сильную эмоциональную окраску. за глупость скорей назовут идиотом.
NoName27-11-2008 14:07 №5
NoName
Автор
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Я сказала только то, что уловила из произведения и опиралась на цитаты. У каждого свое ощущение произведения. У автора - свое. Какое ближе к его ощущению, судить только автору. И он нам сообщит, если захочет. В данной ситуации спор будет бесполезен.
Лишних людей больше не будет - не Фэн-Шуй
Мария Гринберг27-11-2008 13:59 №6
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Ну, NoName, это уже началось сочинение нового романа.
Была бы она нанятая, эта мама, так не стала бы молча сидеть, играла бы выученную роль?
Как раз её поведение, на мой взгляд, вполне мотивировано, чувство вины, ощущение отторжения заставляет молчать.
И воспитательница ведь права - надо знать правду, 12 лет человеку.
И зачем ей ломать какой-то спектакль, вводить новое лицо - и так ведь парнишка в её полной власти?
Впрочем, к произведению это уже не относится, прошу прощения у автора.
Х27-11-2008 13:48 №7
Х
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Тема такая.
Дурой видится мальчику. Вопрос в «почему».
1. настолько глупа, что приглашает чужую женщину на роль матери
2. потому хотела поиздеваться над ним, спустить с неба тогда уже она сука, и на листе было бы написано сука. в 12 лет оправдано слово, дура – означает недалекость, глупость
Кому как прочиталось.
Навязано, говорю, потому что и видно только как мальчик принимал. Видно хорошо.
О том, как построен рассказ. Не о теме.
NoName27-11-2008 13:47 №8
NoName
Автор
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Вот что меня смутило или насторожило в рассказе... Может, я и не права, но меня не покидает ощущение, что мама, та, "реальная" - человек нанятый. Автор ведь пишет, что мальчик помнил маму, даже если эти воспоминания были смутными, то исчезали, то вновь воскресали в памяти. А видит кого-то, даже отдаленно не напоминавшего этот образ. Мало того, все рассказывает воспитательница, женщина лишь кивает в ответ.
Потом вот эта фраза: "Ну, спасибо хоть прийти соизволили, а то он мне тут уже все уши прожужжал тем, что у него мама добрая и хорошая, только умерла давно. Хоть правду бедняжечка знать будет." - наталкивает на мысль, что женщина вызвана, приглашена. И эта же фраза заставляет догадываться, почему. Воспитательница в данном случае борется с мечтой мальчика, с его гордостью, с его возможностью постоянно сравнивать ее и мать из воспоминаний. Перчеркивая их, воспитательница указывает ему его место, унижает. Образ воспитательницы получился гротескно отрицательным, может, потому, что показан через ощущения ребенка: мокрые холодные, как слизняк, руки; визгливый смех. Что касается мальчика - он получился нежным, болезненным. Я почему-то восприняла его как лежачего больного, хотя об этом не говорилось. Утрированно болезненный.
Простите, говорю в данный момент только о рассказе, как о произведлении, стараюсь осмыслить, что меня в нем насторожило. О теме здесь все уже сказано.

Сообщение правил NoName, 27-11-2008 13:51
Лишних людей больше не будет - не Фэн-Шуй
Ambidexter27-11-2008 13:25 №9
Ambidexter
Автор
Группа: User
Публикация: Skade, «Дура»
Я общался с детдомовскими, а фильмов не смотрел. Соответственно, сужу не по фильмам. Просто главное, что на мой взгляд удалось в рассказе, это - избежать натурализма, типа воспитателей, насилующих воспитанников и т. п., таких случаев полно, и в произведениях такого толка эта тема нещадно эксплуатируется, и лаконичность, без излишней сентиментальности и размазюканных соплей, "шел по улице малютка, посинел и весь дрожал".
Х "дура" навязано, и это оправдано, и мало того - неизбежно. Вывод, не навязанный скорее, а просто резюме.
Видите, Аня, какая баталия разыгралась! Не зря я о литературных достоинствах-недостатках даже и заикаться не стал, тама такая...

Сообщение правил Ambidexter, 27-11-2008 13:28
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
Мария Гринберг27-11-2008 13:22 №10
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Про текст я сказала, как раз на фоне массы подобных публикаций именно эту я восприняла положительно.
Воспитательница ведь уговорила маму прийти, и та согласилась - появилась надежда на счастливый исход?
Если не найдутся вот такие неравнодушные доброжелатели, не объяснят ребёнку, кто тут есть кто, и куда ему дорога.
Muirhead-Ъ27-11-2008 13:05 №11
Muirhead-Ъ
Викинг
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Правильно говоришь. Только одно но. Я эти слова сказал совсем не равнодушно. И добродетели у меня слишком мало, только на своих хватает и то не всегда. И про фильм я вспомнил, только потому что образ - сильный.
И вообще МАШ, мы уже не текст обсуждаем а нечто большее.
Позаботься о Лулу… о моей крошке…
Мария Гринберг27-11-2008 12:58 №12
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Откуда мы знаем, что у кого есть - по фильмам?
Легко других осуждать, и приятно собой гордиться, конечно.
А случись что с тобой, и тебе ведь так же равнодушно кинут - мразь, сука, ненавижу - с высоты своей добродетели?
Muirhead-Ъ27-11-2008 12:50 №13
Muirhead-Ъ
Викинг
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Мария Гринберг МАШ, так я и не скажу такое никогда. ни одному ребенку. Дети вообще не виноваты, что с ними так! Я рассказал про те эмоции, что во мне этот текст вызвал. Ненавижу я когда такое происходит! А представительницы женского пола, которые отказываются от детей лучше всего показаны в фильме "Дети Дон-Кихота". Там тоже одна отказалась от ребенка, так не в одной сцене с ней, её лицо не показано. То она спиной к камере стоит, то волосами закрывается. Потому что у таких нет лица! Нет глаз! Нет души! У них ничего нет, только оболочка. Надеюсь я сейчас понятно объяснил.
Позаботься о Лулу… о моей крошке…
Мария Гринберг27-11-2008 12:44 №14
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Счастливый ведь финал - мама нашлась!
Ну пусть не такая красивая, как во сне - но всё ещё может наладиться?
И думаю, Muirhead-Ъ, я даже со своим ребёнком на руках не стала бы чужому говорить такое, мама, мол, твоя - мразь, педагог - сука...
Х27-11-2008 12:43 №15
Х
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Обман. Будто выводы за читателя сделаны. Если бы не:
А некрасивая женщина сидела рядом и смотрела в пол, иногда кивая.

Что мальчик знал, и что ему показали.
Частое Вася не впускает в мысли героя.
Дура - навязано.
Apriori27-11-2008 12:18 №16
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
и мое - отлично - тоже здесь
:): - смайл Шрёдингера
Muirhead-Ъ27-11-2008 11:53 №17
Muirhead-Ъ
Викинг
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Добро пожаловать на борт Skade!
Не буду говорить о том как написано, я не слишком в этом разбираюсь. Скажу то что думаю о самой истории.
Воспитательница не дура, а сука! И мальчишка, очень скоро выучит это слово. Тварь родившая мальчишку, не мама, не женщина, а мразь! Других слов в её адрес я не нахожу. Мальчишку вот сейчас - жалко, до корней волос - жалко. Но кто из него вырастет? Скорее всего жестокий и беспощадный насильник, который будет всю жизнь мстить всем женщинам. И под его месть попадут (скорее всего) совсем не те, кто заслуживает.
Нужны вот такие истории? Да! Скорее всего - нужны!
Я прочитал вчера. И первое что сделал, когда вернулся домой, взял на руки младшего сына и до двух ночи гулял с ним по комнате, рассказывая сказки. ВотЪ
Проголосовал.
Позаботься о Лулу… о моей крошке…
Skade26-11-2008 23:22 №18
Skade
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
всем большое спасибо!)
grisha197426-11-2008 23:13 №19
grisha1974
Автор
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
И мой голос здесь! Отличный рассказ, нужный!
Холодок26-11-2008 22:57 №20
Холодок
Автор
Группа: Passive
Публикация: Skade, «Дура»
Не хочется верить, что написано с натуры... Но, вот такая она - жизнь.
Хороший рассказ, присоединяюсь к предыдущим голосам.
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
Страницы: <  1  2  3  >
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 25 •