Клубная оценка: Нет оценки
Доминанта: Библиотека(Пространство для публикации произведений любого уровня, не предназначаемых автором для формального критического разбора.)
Произведение, в силу его краткости, следует рассматривать как афоризм. Какая основная идея высказывается в этом произведении? Какова её глубина? "Таким, как я, цветов не дарят, Стихов не пишут, песен не поют. Бездарно чувствами играя, Лишь нежно гордость берегут."
Личностные особенности героини не позволяют окружающим порадовать её цветами, стихами или песнями. Те, с кем она общается - в обязательном порядке должны быть лишены талантов и доброты. "Бездарно чувствами играя" - она допускает приближение только одного сорта людей. Однако, им свойственна нежность к героининой гордости.
Глупости, одним словом. Трескучие мелкие бессвязные мыслишки.
J Sunrin, ошибаетесь. Это было написано после разочарования в одном молодом человеке (банально, да?). Расстроилась девушка, вот и подумала:"Неужели таким, как я, цветов не дарят, и серенад под окном петь не будут? И лишь будут бездарно играть чувствами и беречь свою (не мою) гордость?" А потом девушка встретила другого молодого человека, и всё у неё стало хорошо. Вот так вот.
alisahunter, из вашего пояснения явствует, что на суд читателя представляется конспект - набросок плана к будущему произведению. Каждая строчка плана нуждается в раскрытии и пояснении:
1) Таким, как я, цветов не дарят, - здесь имеются в виду мысли героини, возникшие в силу определённых причин в определённых условиях 2) Стихов не пишут, песен не поют. - здесь героиня думает про себя о том, кто посеял эти идеи в её голове. 3) Бездарно чувствами играя, - Появляется новый персонаж, поясняющий для героини суть ситуации 4) Лишь нежно гордость берегут. - данный набор слов шифрует собой резюмирующий вывод из всей ситуации.
--------------------- С любыми пояснениями - вашими или моими этот конспект к литературе отношения не имеет. Ни одной связной мысли - сплошная каша, набор слов. Уверенность автора в способности читателей угадывать авторскую мысль - ни на чём не базируется.
J Sunrin, отнюдь. Это я специально для Вас пояснила. Не я же говорю, что это "трескучие мелкие бессвязные мыслишки". Кстати, в этой вразе не хватает запятых. Раз уж Вы так радеете за грамотность... :)
"Таким, как я, цветов не дарят, Стихов не пишут, не поют..." Поэты нонеча в ударе, им рифмовать - не тяжкий труд. Они тебе как есть обскажут (при рифме, ритмы соблюдя) - что, коль выписываешь лажу - так нафиг рваться в лебедя?
Цветов писатели не дарят, Хвалебных песен не поют, В инете октябрят кошмарят, И кровь невинных агнцев пьют:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Знай, стихотворец-хулиган, На страже детства - капитан!
Ты скольких схоронила дева? Мурашки по моей душе Забегали, что я наделал, Что заживо зарыт уже?:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
мдааа...J Sunrin,buhta,pro,а почему вы свои стихи у Алисы на страничке печатаете?))у нее посещаемость лучше,да?)) alisahunter,все мегеры собрались,ого!))чем ты их прикормила?)),я тоже хочу)))
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain, воспринимаю переход на личности как знак, что вам нечего сказать. В ответ могу поинтересоваться состоянием вашего здоровья, в частности: не мучает ли вас простатит или грыжа? Меня совершенно не интересует ваш ответ, я просто хочу показать хамскую суть подобной фамильярности.
Вы так хорошо показываете мне "хамскую суть подобной фамильярности", Санрин, Вы просто великолепны в своем роде:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
alisahunter, послушайте, вас не затруднит объяснить - при чём тут вежливость? Мы на светском приёме или на литературном портале? Здесь ценятся искренность и свежесть мысли. У вас ни того ни другого. Извините, но мне и вправду ваши упоминания о "вежливости" кажутся сплошным лицемерием.
Попробуйте пояснить свою мысль - что вы имеете в виду под "вежливостью"? Вы полагаете что поэты должны поощрять о облизывать графоманов? Почему?
alisahunter, "бабская (не женская, а именно бабская) травля прорвалась в литклуб. Не я её начала ;)))"
Ирония? Благодарность? А выглядит как лицемерие и ложь. Честно-честно. И чем больше ваша "благодарность" - тем большей лицемеркой вы мне кажетесь. Поэтому я и прошу вас попробовать переформулировать свои мысли. Занятия литературой помогают донести свои идеи до читателя неискажёнными.
"J Sunrin, браво-браво! Ваша вежливость воистину безгранична! Спасибо!" Я не поняла этого высказывания. Я не ставлю основной своей задачей вежливость - поскольку не имею целью кого-то обижать. Однако, вы отмечаете почему-то только мою вежливость, уходя от разговора о литературе.
Мне неинтересны ваши взгляды на светское воспитание - если только они не будут изложены в хорошей литературной форме. Вы называете "вежливостью" пародию. Выражение "бабская травля" вы называете "иронией. Постоянная подмена понятий. Я бы восприняла это как юмор - но не вижу логических связок. В итоге я говорю о присущем вам лицемерии - и опять та же болтовня про "вежливость".
Может, всё-таки, вернётесь к литературе? Что для вас литература? Зачем вы пишете, не умея писать? Зачем вы лжёте, пытаясь отстоять свои стихи? Что они для вас? Способны ли вы вообще к искренности?
Рубрика - "гражданская лирика". На мой взгляд, данный текст не может находиться в гражданской лирике. Текст-протест, отсюда и противоречие: при честном ЛГ "Таким, как я..." - обвинительное "Бездарно чувствами играя". О других аспектах не говорю. Не оцениваю. Самые интересные работы автора - впереди.
Мирного весеннего неба всем!)) Прогулок по городу!) (Исход конфликта, чаще всего, зависит от стороны, у которой "больше власти", номинальной или реальной).
J Sunrin, ещё раз повторю: Вы судите о других людях по себе, а мы с Вами люди совершенно разные, поэтому Вы не можете понять ни меня, ни моё творчество.
Можно составить цитатник. Но, кстати, мне кажется, я поняла глубинную суть стихотворения "Таким, как я, цветов не дарят" - не сразу, но я начинаю видеть в нём и глубину и искренность и причины такого отношения к героине.
А скажите, вас интересует литература? А поэзия? Почему вы никогда о них не говорите? У читателей может сложиться впечатление, будто сфера ваших интересов - нравственность, этика и педагогика, но никак не литература.
J Sunrin, Вы мне всё больше напоминаете женщину, переодетую мужчиной, из "собачьего сердца", которая стремилась развязать дискуссию. Кстати, от нашей дискуссии литературы ни прибудет, ни убудет...
alisahunter, с одной стороны, я соглашусь, что дискуссии с вами не приносят пока что пользы литературе. Но провидение скрыто от нас - вдруг да пробудится даже и в вас интерес к литературе. Всякое случается.
alisahunter, я об этом и говорю. Вы не проявляете интереса к литературе. Но при этом вы проявляете явное стремление воспитывать меня (см. выше).
И чем я заслужила такую бурную благотворительность? Всего лишь парочкой пародий. Я так понимаю, что вы впервые открыли для себя этот жанр? Я делаю такой вывод из вашей идеи называть пародию "хамством".
Не скажу, что меня на данном этапе радует факт появления новой ученицы, но время покажет.
J Sunrin, я проявляю интерес к литературе, просто не считаю нужным обсуждать его с Вами. И уж тем более, у меня нет ни малейшего желания быть Ваше ученицей. Александр Иванов прекрасно пародировал. А Вы - хамите.
alisahunter, о да... как раз о таком отношении к пародистам Александр Иванов постоянно упоминал. Именно в хамстве его постоянно упрекали графоманы... А позвольте понитересоваться вашей интерпретацией понятий "хамство" и "пародия"? Ежели для вас не затруднительно будет сформулировать хоть что-то.
J Sunrin, о, снова Вы, "Румяный критик мой, насмешник толстопузый, Готовый век трунить над нашей томной музой..." Иванов - это Иванов. Он не писал "Едва мой голосок расслышат - мне в мышеловку сыр кладут" и "в туалете страдания слышатся, выдавая душевный надлом".
alisahunter, естественно, он этого не писал - это мои строки. А вы давно перечитывали пародии Иванова? Ваше мнение о его розовой пушистости выглядит основанным на незнании. Вы не производите впечатления эрудированного или образованного человека.
О хамстве. Когда я вижу "Требуют внимания" - я иду и честно читаю всё подряд и пишу честный отзыв. Когда меня в ответ начинают обучать "вежливости" - я воспринимаю это как хамство. Это не значит, что я буду кричать "на себя посмотри" - я отвернусь и попробую перевести разговор на литературу. Я сделаю вид, что не заметила менторства.
Массу благодарностей в мой адрес я восприму как лицемерие. Если меня будут настойчиво убеждать в искренности - я сделаю вид, что поверила и попытаюсь перевести разговор на литературу. Но хамство не остановить - меня будут толкать и заявлять, что вот именно со мной о литературе говорить не станут. Признают, что хамили - и будут учить меня "правильным пародиям".
alisahunter, вы не имеете никакого отношения к литературе. Это не грех, быть неграмотной - но требовать к себе нежного отношения вы можете только от неженатых мужчин, а не со стороны литераторов.
Вы можете быть сколь угодно профессиональным преподавателем этики для новорожденных - вы не имеете права читать нотации там, где вы обкакались уже по всем статьям. Это глупо.
Ваши старания продолжить со мной беседу я воспринимаю как желание что-то понять. Попробуйте допустить в свою головку идею о том, что вы не самая здесь умная и не талантливая - эти идеи подстёгивают вас демонстрировать свою глупость и бездарность. Наверняка у вас есть какие-то таланты. Если вы перестанете пыжиться - вам будет проще их проявить. Посетители сайта будут рады увидеть в вас что-то настоящее.
alisahunter, да, опять увидела хамство, а не иронию. Знаете, хамство всегда лживо и часто выдаёт себя за иронию.
Вы не можете ответить ни на один мой вопрос, но вам нужно что-нибудь сказать. Это одиночество. Это неумение общаться. Это умение увиливать от прямых вопросов за хамством. Умение ловко переходить в нападение. Это бойцовский характер, в общем-то.
А теперь к моим вопросам: что для вас литература и как вы относитесь к своим стихам? Чем они для вас являются?
J Sunrin, раз Вы не отличаете мою иронию от своего хамства, то понятно, к чему столько претензий в мой адрес.
Я не не могу, а не желаю отвечать на Ваши вопросы. Ваши взгляды на вещи так далеки от моих, что мне просто не хочется вступать с Вами в полемику. Считаю это бессмысленным.
alisahunter, ну что вы. Я могу объяснить: существуют стереотипы. Например, Валерия Новодворская большинством людей воспринимается как малосимпатичный персонаж. Поэтому при попытке сравнить собеседницу с В.Новодворской реакция большинства женщин будет негативной: ваша "ирония" будет воспринята как оскорбление. Одна из моих подруг любит крыс, постоянно держит у себя нескольких и даже никнеймом себе выбрала "Крыска". Однако, если бы я сравнила вас с крысой, 9 шансов из 10, что вы восприняли бы это как оскорбление.
Эти законы ориентации "на большинство" применимы к творчеству. Например, отсутствие узнаваемых образов в ваших стихотворениях, делает их невоспринимаемыми для читателей, бессодержательными.
Ваше горячее желание продолжать беседу при одновременном нежелании отвечать на вопросы показывает мне насущность этой беседы.
J Sunrin, если бы все, кто пишут, использовали бы в своём творчестве только общеузнаваемое, оно (творчество) потеряло бы индивидуальность. Все писали бы об одном и том же одними и теми же словами. Миллион Толстых, Маяковских, Токаревых - нам бы скучно жилось...
У меня есть желание закончить дискуссию, но Вы её постоянно продолжаете. Не могу же я молчать, когда в ответ столько букв написано.
alisahunter, да нет, конечно. Вот я слушала рассказ одной девушки о её судьбе (сложная жизнь у них) - и вдруг она перебивает себя и рассказывает как птица упала с проводов, замёрзла. Образ абсолютно понятный всем: тяжёлая жизнь и птица, упавшая с проводов. Такого я нигде не читала, но абсолютно узнаваемо, хотя и поэтично. В ваших произведениях нет индивидуальности, что вы боитесь потерять?
J Sunrin, Вам кажется, что нет индивидуальности, мне и ещё кому-нибудь кажется, что есть. Вам - не нравятся мои стихотворения, а кому-то - нравятся. А раз кому-то они нравятся, значит и пишу я не только для того, чтобы выразить какие-то свои мысли, переживания и прочее. И это - главное.
alisahunter, вы не могли бы поподробнее рассказать в чём именно эта индивидуальность? Какие образы вам особенно близки? Какие идеи вам кажутся новыми, только вашими? Если вы видите что-то индивилуальное в тексте - помогите и другим это увидеть.
Можно процитировать тех, кто что-то в ваших текстах нашёл, если вы сами не справляетесь с задачей.
alisahunter, а чем вы занимаетесь в литературе? Пишете какую-то лабудень, смертельно обижаетесь на пародии, учите "вежливости" рецензентов. Вы сами не можете найти ничего в своих текстах. И подсказать некому.
Понимаете, с вашей милой внешностью вас одобрит подавляющее большинство мужского населения. Но это - вас. А не ваши творения. Объяснить чем именно хороши ваши творения они не сумеют, как и вы сами - будут мекать и бекать, заикаясь и краснея в ожидании секса.
Ваша уверенность, будто в ваших текстах что-то есть базируется на отношении людей к вашей фотографии или к самим текстам? Максимум, что я пока что увидела, это: "Дальше будет лучше" - и даже эту мысль они не могут пояснить. Почему если автор так по-дурацки начинает - дальше будет лучше? Ведь, если вы поверите в эти комплименты - сделаетесь тупой графоманшей - неужели вам этого хочется?
у меня вот уже который день ощущение (не только в связи с этим стихом), что J Sunrin намеренно выбирает не свою весовую категорию. несомненно я бы в песочнице с совочком наперевес одержал многочисленные победы на дошкольниками, но зачем?
"Sir", said I, "or Madam, truly your forgiveness I implore."
J Sunrin, дла Вас - лабудень, для кого-то - нет. Смертельно обижаться на Вас - Вы себе льстите. Обижаться на грубость, хамство и пошлый переход на личности - не в моих правилах. Пишу об увиденном, пишу свои мысли, свои ощущения от конкретных событий... Перерабатывать свои стихотворения n-летней давности не вижу смысла. Некоторые из них заменяют личный дневник. Моя фотография - захотела, и поставила. Вполне невинная фотография, кстати. Люди, которые близки мне по духу чувствуют мои стихотворения на уровне подсознания. "Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать".
alisahunter, ну вот и разобрались. То, что вы пишете - это и есть дневник с попыткой структурировать свои мысли в стихотворном ключе. Дневник. Не литература. Вы по ошибке зашли на литературный сайт и расстроились, встретив тут и рецензентов и пародистов.
Если вам хочется заниматься литературой - здесь неплохое место, где можно многому научиться. Если вы просто хотите вести дневник - вам стоит завести блог в социальных сетях. Искусство не терпит лжи и небрежения.
В принципе, ничего, волосы хорошего качества, оригинального оттенка. Правда, бледненькая - ну да ладно, кто здесь любит кустодиевских красавиц... Ну и у рыжих вообще обычно бледная кожа, так что вполне. Кость в лице широковата, вроде, и как ни жаль, не хватает - лично мне - скул. Ну согласитесь, что на таком лице выдающиеся венгерские скулы были бы уместны? Может, и ошибаюсь... Ну, ещё лично я карие глаза не очень люблю, да и размером они как-то не вышли - хотя нельзя их назвать и мелкими. Улыбка довольно приятная. В общем, нормально, жить можно.
Ну, что я могу сказать о товарище Пупке? Ужа-асный оригинал:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
poopkie, очень по-женски пишете. Мужчины такие описания не пишут, тем более в 18 лет. "Скажите, корнет, Вы - женщина?" А по существу Вам - к J Sunrin, Вы с ней чудесный дуэт составите.
Да нет, Алиса. Корнет - мальчик, просто ведет себя, как баба:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Открытие Америки по пятницам, недорого, из материала заказчика. Группы комплектуются по гендерным признакам у метро Пушкинская. Спонсор мероприятия - ЧП "Абибас" - "Наши ласты с ПХВ". Оплата посимвольно.
Мяздведик, да Вы просто Робин Гуд Интернета! Вах!:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Мяздведик, история Вашей виртуальной жизни меня тронула до слез:) Рассказывайте еще!
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Библиотека // Объявления
