Нет, я слушаю внимательно, извините, задержалась с ответом.

"А как нужно было поступать? Выполнить их требования? Чтобы эти действия подстегнули их на новые преступления?"

Выполнять требования террористов нельзя, это аксиома.

"Нужно было привезти в Беслан семьи всех террористов и начать расстреливать, требуя от террористов сдачи."

Возможно, это было бы полезно.

Поступать надо было так, как поступили, штурмовать, но более профессионально, согласитесь, убить 32 террориста и потерять при этом 332 заложника - жуткое соотношение... Нужны профессионалы, мужчины, которые знают что делать, и отвечают за свое дело, а не мальчишки, которые пуляют из танков по окнам, а чтобы стать таким профессионалом, одного и даже двух лет мало, то есть призывная армия в принципе на это неспособна, вот в чем смысл моей реплики.

А я и не спорю. Я с тобой согласна. Я говорила о израильском подходе к терроризму, а не о конфликте Израиль-Палестина. Несколько поколений моей семьи проживали в Бессарабии. Это был приз переходящий. Менялись страны, менялись языки, менялся политический строй. И что такое "оттяпать у тебя", а потом требовать лояльности, мне понятно...

Хм... А я в этом споре целиком на стороне Палестины. Представь, а как мы отреагируем, если часть России оттяпают Мадагаскарцы, агрументируя это тем, что "мы здесь жили две тыщи лет назад".

Алексей, смертника смертью не напугаешь. Они готовы терять и своих близких. Зачем же терять свою душу, не получив конечного результата. Надо играть с террористом по его правилам. Предложить такую смерть, чтоб человек погиб бесславно и не попал в рай. Помните из истории кавказких войн России?
Я профессиональный тренер по дебатам (на английском языке). У нас была тема по современной армии и по терроризму. Это все сложно, больно, но мне ближе подход Израиля: никакого прощения, выследить и уничтожить. Даже, если потребуется много времени. И это должен знать каждый.

Таня, она готова слушать, но в слова не вслушиваеться.. 8)

Глубокоуважаемая Мария, меня больше всего резанула фраза про Беслан. А как нужно было поступать? Выполнить их требования? Чтобы эти действия подстегнули их на новые преступления? Я считаю что мы тогда слишком мягко поступили. Нужно было привезти в Беслан семьи всех террористов и начать расстреливать, требуя от террористов сдачи. Как можно напугать смертника? Только убить тех, кто ему дорог!

Неправда, я готова вас слушать... приведите достоверную информацию, покажите пример анализа, сформулируйте вашу позицию

Вы не умеете слышать никого, кроме самой себя. А собственоручно нарытую информацию не умеете анализировать. Нетерпимость и агрессивность не породят ничего путного, кроме простого сотрясания воздуха.

Предыдущее мое, естественно, и еще одна цитата, извините...

"Основу ВВС Молдовы составляли 31 МиГ-29 (7-типа "9-12" и 24-типа "9-13") из состава бывшего 86-го истребительного полка Черноморского флота СССР (аэродром Маркулешты), которые после провозглашения независимости перешли под юрисдикцию молодого государства. Так как все 48 летчиков и большая часть технического состава покинули часть и уехали в различные страны СНГ, Министерство Обороны Молдовы начало кампанию по вербовке пилотов молдавской национальности, ранее служивших в Советских ВВС. Уже весной 1992 г. глава этого ведомства заявил, что ВВС располагают четырнадцатью подготовленными летчиками. При этом отметим, что только четверо из них имели опыт полетов на МиГ-29: бывшие офицеры 624-го ИАП майор Виталий Руссу, капитан Александр Даранутса, старшие лейтенанты Святослав Небурак и Александр Попович. При зачислении на службу в молдавские ВВС все они получили звание на ступень выше, чем имели ранее."

Так что если вы имеете в виду войну 1992 года, то бомбили вас офицеры той самой Советской Армии, о которой вы так тоскуете...

Так и не поняла, так были бомбежки, или нет... опровергаете вы мое сообщение, или просто в тень уходите... интересная у вас манера отвечать.

Каждый из нас какой-то кусок правды знает, вот и интересно бы было обменяться, общее найти, а не вешать ярлыки, а то как в той сказке, помните, четверо слепых слона изучали на ощупь, а потом спорили, на что он похож, так и передрались...

"Опять по невежеству не поняла" Это Вы хорошо сказали сами. Любая дискуссия возможна только при корректности ее проведения и равной информации. Тогда есть возможность излагать авторскую позицию. Вы мало знаете об армии и о реальном положении в бывших союзных республиках. Иначе бы Вас саму насмешил вопрос о советской авиации. Эмоции должны быть подкреплены реальностью и собственным опытом, а не вырванными из газет и журналов фактами. Иначе это не Ваши лично выстраданные эмоции, а зомбированные...
Что касается Вашего юного возраста в 1993 году, то сейчас Вы уже зрелая дама 25 лет. Кто Вам мешает митинговать не на литературном сайте, а у здания парламента?

Вот, один документ, просто для иллюстрации:

Подробности сообщает на допросе командир танка “Т-72” №325 в/ч 66431 сержант Годовалов. Вот выдержка из протокола: “По прибытии в Беслан нам было дано указание поступить в распоряжение ОСН “Альфа”. Около 21.00 по указанию офицера “Альфы” танк был выдвинут к столовой школы. Спустя 10—20 минут с офицером на танке мы подъехали вплотную к зданию школы, и офицер ОСН дал указание произвести несколько выстрелов по трем крайним окнам правого края столовой в связи с тем, что, по его словам, там находился один из террористов. Всего было произведено по указанным окнам 4 выстрела осколочными снарядами. В результате выстрелов часть стены была обрушена. Затем танк был перемещен по указанию офицера ОСН (его звание и фамилия неизвестны) за угол к стене столовой, выходящей на ж/д полотно, после чего по указанию офицера произвел еще 3 выстрела осколочными снарядами по трем крайним окнам второго этажа. Были ли достигнуты выстрелами цели стрельбы, неизвестно”.

Как десятилетний пацан с компьютерной стрелялкой, да? Дяденька сказал, стрельнул, попал, не попал… тысяча женщин с детьми в этом здании, про это и не думал… Вот вам продукт этой армии, которую вы воспеваете.

Может, опять меня ханжой назовете, а я бы этого сержанта посадила на скамью рядом с террористом, да и на виселице они бы хорошо вместе смотрелись… может, тогда бы кто задумался, что делает.

Кстати, Татьяна, а кто бомбил вас в Молдове? Если можно, дайте ссылку на доступную информацию, пожалуйста. Как я помню, американской авиации там не было, то есть наши же советские пилоты это делали? Или я опять по невежеству моему что-то не поняла?

Ни на кого я не нападаю, меня ж призвали к ответу за базар, вот и отвечаю...

Наоборот, Алексей, вы мне очень симпатичны. и пишете здорово, ваш солдатик, что в ад пошел, так перед глазами и стоит, прямо по сердцу резануло. Но кто ж в этом виноват, вот я и пытаюсь понять, что ж это за армия такая, не права я, так спорьте, доказывайте, на то мы и здесь.

При расстреле парламента мне 12 лет было, как раз мой день рождения, 3 октября.

Мария, все что Вы говорите было. Только Вы адресуете свою агрессию Алексею и другим, которые в этом не виноваты.
Почему же Вы не вышли на площадь протестовать после расстрела парламента, как делали ребята после ввода танков в Чехословакию? А где были Вы, когда нас бомбили в Молдове или избивали на улице, если не могли ответить по-молдавски? (Я знаю и молдавский, и румынский. И имею право на румынское и молдавское гражданство). Где были Вы, когда творился национальный беспредел и бандитизм в союзных республиках? Что-то не помню Вас возмущающейся по этому поводу!
Напасть здесь в России,в безопасности, на сайте под ником на порядочного и талантливого человека... Это достойно уважения, Мария?

Ответить никогда не прочь, для того мы и здесь, но протрите же ваши кровавые глазки...

Не будем уж тревожить сталинские времена, кол ему осиновый в могилу...
Забудем уж о полутора миллионах убитых афганцев...

Что, я не права, в 1962 не было резни в Новочеркасске?
Что, наши доблестные танкисты не расстреливали наш парламент в 1993?
Что, в Буденовске не убивали женщин и младенцев при этом идиотском штурме? Потом, как вы помните, Черномырдин с Басаевым простили друг друга и назвали товарищами...
Что, в Беслане не шли на штурм с огнеметами? Ни одного виновного, кроме этого чеченского мальчишки...

Или все это мое невежество?

Начала читать. Возникло ощущение, что я с подобной идеей уже встречалась. Да, вспомнила - Вадим Зеланд "Трансерфинг реальности"...
Идеи всегда витают в воздухе. И идея вроде не нова (Жизнь, Реальность,Сознание). Но взять ее и развить может не каждый. Вы, Алексей, смогли.
Вымученность диалогов? Не согласна. Это вымученность ситуации, непонимание человеком изменившегося мира. Вы бы сами попробовали естественно реагировать в данной ситуации на месте героя! Представили? Получается? То-то же!
Недавно Алексея косвенно обвинили в геноциде против мирного населения (смотри отзывы "Армейские письма").
Мария, прочитайте этот рассказ. Вам станет неловко за свои слова.
Читать очень интересно именно потому, что нас и не пытаются ввести в фантастический мир. Здесь все построено на человеческих ценностях обычного человека, который не морализирует, не пытается показаться интересным, а живет по своим меркам и думает о будущем.
Здесь такой поток доброй энергии, надежды, любви...
Спасибо.

Кстати, со стилистикой и грамматикой в порядке.

Алексей, Вы интересный человек. Сильная и сложившаяся личность. Начну читать Вас. Вот уж у Вас не жду сюси-пуси. Любовь-морковь. Ночные грезы и прочий....

Спасибо Татьяна, за поддержку.
У меня глаза кровью наливаються, когда я читаю отзывы, пропитанные невежеством и ханжевством.
Мария, именно из-за таких личностей как вы, наша страна привратилась в жалкое сборище разрозненных "незалежных" республик.

А за базар про стрельбу в матерей можно и ответить.

Алексей, зачем реагировать на рассуждения людей, которые не знают, о чем говорят.
Я тоже не была в армии, но знаю... И Вы знаете, Алексей.
А чтобы понять проблему народ-противостояние власти-армия, надо было всем пожить в союзных республиках в эпоху перестройки. В период развитых национальных конфликтов. Генерала Лебедя до сих пор боготворят в Тирасполе (Молдова). Люди, Ваши друзья не погибали...
А Вы, Алексей, как всегда молодец.

Да, тут речь не о замполитах, внутренняя цензура - вот что интересно, превращают вас в рабов, а вы этим гордитесь,кормят хорошо, форма нравится, да еще и пострелять дадут... и пошлют вашу швидкую бригаду куда угодно, и стрелять будете, хоть в русских, хоть в своих матерей, было это, помните, Новочеркасск, 1962 год, или поближе, Москва,1993...

Призывная армия - дикость, рабство, вот что я хочу сказать, одно дело, когда человек это принимает, как неизбежность, другое - когда этим гордится, презирает того, кто не раб. Все бы парни сказали "нет", кончилось бы это, да где уж...

Какая пародия? Какая цензура???
В письме идет речь о времени до присяги, когда духи еще не встречаються с дедами!!! Гонобят уже после присяги!
Не судите о том, чего не знаете... Выходные в армии были всегда - воскресенье и праздники. В такие дни подьем на час позже, нет зарядки и занятий. Большинство духов в эти дни пишут письма...
Начсет цензуры - письма в нашей армии давно не читают замполиты и им подобные.