Литературный Клуб Привет, Гость!   Турнир за Мансура   Открытое Сообщество Турниры // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
 
Нынче - как вчера...
Над убогой хижиной
Стелется туман.
Исса

Участникам

 Ветка: Kailyn, 06 06 2008 12:12 Метасообщество Творчество / Вопросы Творчества 
Страницы:  1  2  3  > »
Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Kailyn06-06-2008 12:12 №1
Kailyn
Автор
Группа: AdmX
Прежде всего, доминанта Творчество остается пространством для тех, что готов для критики. Конечно, сюда будут попадать произведения всякого уровня, и критика (отзывы) должна быть индикатором готовности авторы быть в сообществе.
Кто должен критиковать?
В доминанте нет редколлегии, есть только три куратора, которые могут отбирать произведения по собственному вкусу, но это будет несправедливо (исключение - дневниковые произведения и те, о которых написано на странице доминанты).
Все-таки доминанта Творчество - пространство, где авторы должны читать друг друга, высказывать мнение, тем самым, указывая на уровень произведения. Из произведений Творчество и будет создаваться так называемое избранное сайта.
Пока что в Творчестве участников мало, немного будет и новинок.
Возможно, в скором времени из участников выделится ряд инициативных авторов-читателей, которые смогут объективно оценивать новинки.
Предлагаю каждую неделю формировать список того, что прошло критический взгляд авторов-читателей, получило положительные и отрицательные отзывы за неделю.

Сообщение правил Kailyn, 08-06-2008 12:31
Flame06-06-2008 13:27 №2
Flame
Автор
Группа: Core
и критика (отзывы) должна быть индикатором того: подходит ли произведения для доминанты.


на мой взгляд, для доминанты может не подходить не произведение, а автор, которому обсуждение в критическом режиме не комфортно.

а как быть, если автор опубликовался в Творчестве и нажал кнопку "Закрыть обсуждение"?
делай что должно и будь что будет
Kailyn06-06-2008 14:28 №3
Kailyn
Автор
Группа: AdmX
Я подумаю, как перефразировать. Но подразумевается, что в Творчестве публикуются авторы, готовые к критике, то есть, выбирают произведения, по которым готовы выслушать любые замечания.
Если автор нажимает кнопку, то стоит узнать причину, видимо. Или такое уже произошло?
Flame06-06-2008 15:00 №4
Flame
Автор
Группа: Core
Не знаю, происходило или нет, но технически такая возможность есть, то есть автор может написать отличный текст, но при публикации всякое его обсуждение предотвратить. Сразу или после нескольких отзывов. Поэтому вопрос у меня простой - противоречит ли такое решение автора концепции и правилам доминанты? Если доминанта направлена на фильтрацию качества произведений, то формально не противоречит, если же важно качество обсуждения, а не качество текстов - однозначно противоречит.
делай что должно и будь что будет
Kailyn06-06-2008 15:13 №5
Kailyn
Автор
Группа: AdmX
По идее, авторы в Творчестве должны ориентироваться на качество и текстов, и отзывов. Будем решать, если произойдет такое.
dokont06-06-2008 20:58 №6
dokont

Группа: User
Как мы будем определять качество отзывов? Например: "банально, увы" можно считать отзывом качественным, или это образец халтуры критика?
X06-06-2008 21:54 №7
X

Группа: User
dokont, если критик не написал, почему счел это банальным - то халтура.
.
Мишель07-06-2008 14:21 №8
Мишель
Автор
Группа: Core
"Предлагаю каждую неделю формировать список того, что подходит для доминанты, и наоборот. На взгляд авторов-читателей."

В целом, я идею поддерживаю. Постараюсь принимать участие в оценке произведений.
Литература- не прокуратура. Писать надо о том, от чего не спится по ночам....
Kailyn07-06-2008 14:22 №9
Kailyn
Автор
Группа: AdmX
Мишель, спасибо.
dokont08-06-2008 11:47 №10
dokont

Группа: User
Я не согласен с такой формулировкой:
"Предлагаю каждую неделю формировать список того, что подходит для доминанты, и наоборот. На взгляд авторов-читателей."
Каждый автор указывает, какую доминанту он для себя хочет. Он хочет, чтобы его критиковали, и ему это может быть очень нужно: для качественного роста, например.
А ему говорят: ты нам не подходишь, потому что мы тебя критиковать не собираемся. Давайте попробуем поработать от желания авторов: хочешь критики - получи. Но с нашей стороны должно быть соблюдено такое правило: мы хотим помочь автору научиться быть писателем. Творчество - оно во всём творчество, и в работе с новичками особенно.
Kailyn08-06-2008 12:21 №11
Kailyn
Автор
Группа: AdmX
dokont, если автор согласен слушать критику, работатью, исправлять ошибки, то его произведение будет в Творчестве, как и сам автор.
Да, каждый указывает доминанту, новички в том числе. Запрета нет.
dokont08-06-2008 20:20 №12
dokont

Группа: User
Тем лучше. Тогда приступим. Господа, кто первый ко мне на трепанацию?
Kailyn08-06-2008 20:22 №13
Kailyn
Автор
Группа: AdmX
Список новинок в Творчестве есть на главной, есть в Библиотеке. Кажды автор из списка не против критики. Дерзайте.
dokont08-06-2008 21:24 №14
dokont

Группа: User
Не скажите: добровольца есть в три раза приятней...
Kailyn08-06-2008 21:28 №15
Kailyn
Автор
Группа: AdmX
Здесь не подаются заявки.
Kailyn08-06-2008 22:22 №16
Kailyn
Автор
Группа: AdmX
Flame09-06-2008 05:50 №17
Flame
Автор
Группа: Core
Kailyn, так в этой ветке только проза будет обсуждаться?
делай что должно и будь что будет
Kailyn09-06-2008 09:05 №18
Kailyn
Автор
Группа: AdmX
Flame, все,конечно.
Я вот жду кураторов, которые стихами занимаются.
Flame09-06-2008 09:17 №19
Flame
Автор
Группа: Core
Инна, у меня ещё такой вопрос. Многие, публикуясь в Творчестве, делают это анонимно. Часть из них не снимают анонимность и по прошествии длительного времени. Так как у анонимных авторов фактически отсутствует возможность отвечать на отзывы, не раскрывая анонимности, то на мой взгляд такой режим работы с произведениями тоже противоречит концепциям доминанты (как и полное закрытие обсуждения, о котором я писал выше).
делай что должно и будь что будет
Kailyn09-06-2008 09:28 №20
Kailyn
Автор
Группа: AdmX
Flame, любое решение принмиается не сразу. Сперва автор получает отзывы, потом, снимая анонимность, отвечает на них. Вот тогда и видно: что и как.
Flame09-06-2008 12:51 №21
Flame
Автор
Группа: Core
Тогда я помогу немного Kailyn и приведу список стихов Творчества за истекшую неделю (со 2 по 8 июня):

«не так уж» - nn
«разливая спиртное» - письмо генералу Z_elenne
«Башенные краны» - Неизвестный
«Отступление» - Неизвестный
«Про любовь.Борбосы и розы.» - Неизвестный
«Перфекционизм» - _
«камикадзе» - _
«Пустословье» - Silver Fox
«коктейль с последствиями» - _
«Всадники Околепсиса» - Flame

Из списка исключены произведения, которые авторы скрыли. И всё ещё присутствуют три анонимных стиха.

На мой взгляд, литературность только одного из этих стихов совсем уж сомнительна - "Про любовь.Борбосы и розы." Но автор цикла про любовь (это уже пятый стих из цикла) нигде анонимность так и не снял, то есть в обсуждениях своего творчества не участвует.

Есть ещё несколько стихов, где авторы не ответили на отзывы - два от Неизвестных и одно от SilverFox. Под некоторыми стихами отзывающиеся удалили свои отзывы, поэтому ответы на эти отзывы "повисли" в пустоте.

В общем стихи мне почти все нравятся или по крайней мере интересны, а вот "творческие" обсуждения в основном отсутствуют. Я бы не стал упрекать в этом читателей - они за это зарплату не получают, чтобы все стихи читать и профессиональные разборы делать.

Но можно подумать над мотивацией читателей, особенно читателей поэзии. Например, конкурсы - на лучшую интерпретацию стиха, на лучший ответный стих, на лучшую иллюстрацию...
делай что должно и будь что будет
Flame09-06-2008 13:31 №22
Flame
Автор
Группа: Core
Upd: SilverFox снял анонимность с "Отступления" и ответил на отзывы )) Так что и здесь правила игры соблюдены.
делай что должно и будь что будет
Silver Fox09-06-2008 13:42 №23
Silver Fox
Автор
Группа: User
Панимашь какое дело, Флейм... В такую штуку как анонимность я играюсь не только здесь. И у игрушки этой везде разные правила - к примеру она снимается не ранее чем через трое суток. А так как сеть сродни большой деревне, то снимая аногнимность где-то сложно остаться незамеченным в принципе. Отсюда и временные промежутки:)
"А че ты такой серьезный?" (c) Joker
Flame09-06-2008 13:48 №24
Flame
Автор
Группа: Core
:) Да я просто пытаюсь понять правила игры в Творчество. Я уже сегодня цитировал из Википедии:

Творчество в общем смысле — процесс или итог создания субъективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства) — уникальность его результата. Результат творчества невозможно прямо вывести из начальных условий. Никто, кроме, возможно, автора, не может получить в точности такой же результат, если создать для него ту же исходную ситуацию. Таким образом, в процессе творчества автор вкладывает в материал некие несводимые к трудовым операциям или логическому выводу возможности, выражает в конечном результате какие-то аспекты своей личности. Именно этот факт придаёт продуктам творчества дополнительную ценность в сравнении с продуктами производства.

Сейчас Творчество выделено как одна из перво-страницо-образующих субстанций. Вроде озвучены и основания для такого действа, и правила игры, а чего-то в понимании происходящего лично мне всё равно не хватает..

Сообщение правил Flame, 09-06-2008 16:14
делай что должно и будь что будет
Kailyn09-06-2008 20:50 №25
Kailyn
Автор
Группа: AdmX
Flame, спасибо за анализ.
Стихи от неизвестных - турнирные. Подождем авторов.
Не хватает активности авторов, готовых хотя бы отвечать на отзывы. А для конкурсов нужен организатор...

Страницы:  1  2  3  > »

Сейчас на сайте:
   Авторизовано: 16
 • Тигра
 • Просто
 • Холодок
 • grisha1974
 • Эль Илья Сергеевич
 • írói álnév
 • Алекс Мистерио
 • Максимович
 • cherryfairy15
 • darklineneon
   Из них спрятались: 5
   Гостей: 35
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования
Технические вопросыОбратная связьДля жалоб и предложенийКураторы проекта
СсылкиСтатистикаИдея, Сайт © 2004—2008 Messire Alari • Страничка: 0.37 сек / 32 •