|
|
|
|
Танка |
Весьма совершенная и очень сложная форма |
Ветка: Drakken, 12 07 2006 19:05
|
Люди / Беседка
|
Страницы:
1 2 >Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter | Drakken | 12-07-2006 19:05 №1 | Уснувший Группа: Passive | Стихотворение танка состоит из пяти строк, пять слогов в первой и третьей строчке, по семь в остальных. При написании танка используются слова-рычаги, слова-подушки и энго.
Слова-рычаги имеют несколько значений и позволяют прочесть стихотворение несколькими способами. Слова-подушки это застывшие формулы для выражения некоторых чувств, например: небо означает возвышенность чувств, солнце - томление и страсть, короче, все наскрозь проникнуто символизмом. Слово энго означает игру слов на одинаковом звучании , которая придает стихотворению второй смысл.
При сем © Сабуро Ихара | Drakken | 12-07-2006 19:12 №2 | Уснувший Группа: Passive | Мой мир невелик Небо недостижимо Зелень у яблонь Сменится ль цветом весной, Взмах рукавов удивит?
При сем © Сабуро Ихара | aloorpro | 12-07-2006 23:36 №3 | Любитель мате Группа: Passive | Может, надо было создать одну тему и перебрать там все ваши любимые формы записи мыслей? я не думаю, что найдется достаточно количество столь сильно интересующихся этими формами, чтобы сидеть и придумывать следующее слово в указанной схеме.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями © | Drakken | 13-07-2006 10:00 №4 | Уснувший Группа: Passive | Ага. Ну, если темы и вправду кажутся неинтересными - закрывайте.
Мне за истинными талантами никак не угнаться))))
И правильно. Литературный клуб истинных ценителей литературы не для тех, кто в литературе понимает))) а напротив, совсем напротив.
Сообщение правил Drakken, 13-07-2006 10:01 При сем © Сабуро Ихара | Drakken | 13-07-2006 10:30 №5 | Уснувший Группа: Passive | Стихи сочинять вовсе нетрудно. Трудно их сочинять хорошо.
А для этого нужно знать.
Но, впрочем, вы правы, знание - вредно.
Достигнем вершин Вань-Су-Гань через отрицание достижений культуры - получим контркультуру, андерграунд))))
Образование необязательно вовсе))
Гений ничего знать не должен, так он будет ярче ивыразительней в своей гениальности)))
При сем © Сабуро Ихара | aloorpro | 13-07-2006 12:38 №6 | Любитель мате Группа: Passive | Я так понимаю, что все эти классические формы - схемы, придуманные теми, кто думал в соответствии с с ними. Если вам проще писать по схемам, то пишите по ним. Неучи вроде меня и Леши рассматривают лишь целостный текст, и в нем - приемы. Здесь вся разница. Вовсе незачем проводить ликбез между тех, для кого писать - это мания или хобби.
Гений должен принимать только то, что ему близко, и это единственный вариант для него писать хорошо. А если он воспользуется схемами, он будет думать думать не о том, что для него важно, а куда слово поставить. Шекспир тоже отходил от классического сонета, потому что ему это не было близко.
Образование каждому нужно свое. Клячкин - архитектор, Аркадий Стругацкий - остроном, Достоевский - инженер. Вам нужно литературоведческое, чтобы понять логически, как пишет тот или иной классик. Мне - философское, ибо мне это близко.
Пытаясь запихать искусство в столь убогие рамки, вы себя ограничиваете до состояния машины. Можно сотворить машину, которая будет писать хокку, скажем.
Контркультура - та же самая культура, с определенными принципами, построенными на отрицании массовой культуры. Здесь этим не занимаются.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями © | Roni Fox | 13-07-2006 12:39 №7 | Автор Группа: Passive | Вот вы пришли - и давай всех оскорблять. И в литературе мы ничего не смыслим, и стихи сочинять не умеем. А вам известно, что здесь пишут и лимерики, и хайку, и сонеты, и да - верлибр тоже. Кстати, это тоже признанная форма. Но нет, вам читать все это некогда, да и зачем? Вы ведь пришли нас просвещать, я так понимаю?
Сообщение правил Roni Fox, 13-07-2006 12:41 Очень трудно чувствовать себя человеком, если ты черепаха. (с) grisha1974 | Drakken | 13-07-2006 13:30 №8 | Уснувший Группа: Passive | Ого.
Никаких гуманитарных миссий.
Никогда.
Философски осмыслить))).
Гений, в своей гениальности, конечно способен напрячься и придумать интегральное и дифференциальное счисление. Только нафиг оно кому такое после Эйлера надо?
Шекспир отступил от латинского сонета , будучи последователем, в этом смысле , Эдмунда Спенсера.
Так что Шекспировский сонет - вовосе не Шекспировский , а Спенсеровский, строго говоря.
А.Стругацкий был ПРЕЖДЕ всего японистом))) (перевод "Сказания о Есицунэ" - признанный шедевр жанра).
А вот Б.Стругацкий - астрофизиком.
"Невежество не оправдывается гением постольку, поскольку гениальный невежа редко способен придумать нечто новое, изобретая уже давно изобретенное и тем самым восполняя собственный пробел в знаниях, не полученных в силу лености." Спиноза "Ecolae Ecolaris equam scientia"
))))))
Еще раз : никакой просветительской миссии. Ни за что))) Хватит с меня тупиц на кафедре.
При сем © Сабуро Ихара | Roni Fox | 13-07-2006 13:35 №9 | Автор Группа: Passive | Господи, как вам трудно живется. Кругом одни тупицы и невежи :)
Очень трудно чувствовать себя человеком, если ты черепаха. (с) grisha1974 | Drakken | 13-07-2006 13:43 №10 | Уснувший Группа: Passive | Ваша правда. Мне и вправду живется нелегко.
Вы единственный кто это понял. Как я вам благодарен!
))))))))
При сем © Сабуро Ихара | aloorpro | 13-07-2006 14:15 №11 | Любитель мате Группа: Passive | Ну как вас подавить талантом? Могу дать ссылки. Их несколько. http://goneliterate.ru/libro/read.text-3224.xml http://goneliterate.ru/libro/read.text-5737.xml http://goneliterate.ru/libro/read.text-5588.xml
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями © | Drakken | 13-07-2006 14:35 №12 | Уснувший Группа: Passive | Честно прочел. Что было в ссылках.
Пусть оффтоп темы.
Что хорошо: есть настроение. Читатель станет сопереживать. Изложено доступно вполне. То есть читать станут, если:
1.Править слог. Всегда нужно возвращаться к произведениям, которые считаются значительными в собственном творчестве.
2. Недостает лапидарности. Некоторые мысли выглядели бы изящней, не будь длиннот.
3. Сюжет прорисовывать четче, иначе мотивация и чувства героев неочевидны. Очевидность мотива - гарантия сопереживания. Читатель должен улавливать причинно-следственную связь.Сходу. Иначе может полениться читать дальше. Ассоциативные ряды у каждого свои.
При сем © Сабуро Ихара | aloorpro | 13-07-2006 14:42 №13 | Любитель мате Группа: Passive | по-моему, и так читают
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями © | Drakken | 13-07-2006 18:38 №14 | Уснувший Группа: Passive | В глубинах души Прячется тэнгу , робок. Несносный тебе Чуждый для мира людей. Тяжкая ноша твоя.
При сем © Сабуро Ихара | Drakken | 15-07-2006 16:22 №15 | Уснувший Группа: Passive | Вовне нет того Что тебя увлекает И рассыплется Суть бытия тобою Пустое страдание
При сем © Сабуро Ихара | Drakken | 15-07-2006 16:31 №16 | Уснувший Группа: Passive | Молодость глупо Данное расточает Осень за летом Найти урожай ли , нет? Время проходит мимо
При сем © Сабуро Ихара | найти | 15-07-2006 21:43 №17 | Самая чуткая Группа: Passive | Не спорьте, пожалуйста. И не отвлекайтесь от темы...
Жаль, что не умею сочинять что-нибудь таких совершенных форм - сложно :)
i love your space | Drakken | 16-07-2006 14:53 №18 | Уснувший Группа: Passive | Совершенная, Форма не отражает Сути того , что Укрыто от глаз ребром. Биение чувств и мысль.
При сем © Сабуро Ихара | Drakken | 16-07-2006 14:58 №19 | Уснувший Группа: Passive | Проза - стихами. Слово живет покамест Словом живущие Поверить слову храбры. Скажи правду бумаге!
При сем © Сабуро Ихара | Drakken | 16-07-2006 15:04 №20 | Уснувший Группа: Passive | Милый уходит. Горем убита, стонет Горькая нота Теплой воды в стакане: "Ты, нерожденный, прости!"
При сем © Сабуро Ихара | Drakken | 16-07-2006 16:37 №21 | Уснувший Группа: Passive | Простой алгоритм сочинения танка.
Отныне танка может писать каждый!
Итак сюжет:
Девочка младшего школьного возраста пошла гулять с собачкой. (девочка - существо беззащитное и потому уже как персонаж потенциально вызывает сочувствие у читателя, у женщин - солидарное, у мужчин - с сексуальным подтекстом, по Фрейду все, ибо все, абсолютно все мужики - педофилы. Подсознательно. Латентные. У одних это проявляется асоциально, и тогда они маньяки и прочее, а у других - нет. Долго объяснять , предлагаю принять на веру. )
Символ возраста девочки - бантик. Со второй строкой понятно также.
Первая и вторая строки:
Бантик веселый С лаем резвится дружок
ага, делаем драму.
Собачку нужно убить. Девочку - в слезы.
Символ автомобиля (дорогого, водитель - бездушная скотина))) - хром. Трагизм - стон.
Алый цвет - кровь, остальное понятно.))))
Третья и четвертая строка.
Хромовым стоном Алых рубинов груда
Последняя завершающая строфа - горе от утраты любимца ))))
Целы останутся туфли
Ага, вот и стихотвоорение:
Бантик веселый С лаем резвится дружок Хромовым стоном Алых рубинов груда Целы останутся туфли
При сем © Сабуро Ихара | Arbitr | 16-07-2006 16:43 №22 | Уснувший Группа: Passive | Угу. Так это и производится на свет.
| aloorpro | 16-07-2006 17:40 №23 | Любитель мате Группа: Passive | то есть этой формой писаки скрывают свое неумение придумывать сюжет. Все понятно.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями © | Drakken | 16-07-2006 17:48 №24 | Уснувший Группа: Passive | Джонни Флудливый Смыслом исполнен весьма Верит в свой гений Велик и скромен собой Вес интеллекта, массив
При сем © Сабуро Ихара | aloorpro | 16-07-2006 17:58 №25 | Любитель мате Группа: Passive | а какие, кроме условного символизма, средства выразительности тут используются? где тут пресловутое творчество?
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями © |
Страницы:
1 2 >
|
|
|